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1 ななしのよっしん
2009/07/29(水) 02:20:42 ID: eyYA7lcr/N
>>sm5070068
田豫さんならここの料理人を忘れてはいけないと思う
2 ななしのよっしん
2009/08/26(水) 22:23:25 ID: MPZ/Lm1ZXj
月刊三国志武将紹介で解説されてて初めて知ったが、この人もっと評価されるべきだよね
しかしこの清廉ぶりには思わず「とんでもねーなこの人」と動画見ながら言葉が出てしまった
3 ななしのよっしん
2012/04/22(日) 11:35:52 ID: XBdP8ToTrQ
4 乙
2012/08/15(水) 14:51:21 ID: 3R7eOGAIAc
>>2の人が紹介した
>>sm8022301
月刊三国志武将紹介で知りましたが、本当に劉備のそばを離れたのがもったいない。
離れずついていけば劉備はもっと早い段階で勢力を大きくできたかも。
5 ななしのよっしん
2012/09/11(火) 10:03:51 ID: arexWQtzw0
地元志向の強い田豫としては、大陸を東西南北フラフラ放浪する劉備にはついていけないと思ったのかもなぁ。
6 ななしのよっしん
2012/11/09(金) 19:15:45 ID: cfRx0SMqmG
異民族の伝を読んでて気が付いたんだが、田豫って結構鮮卑に対して強硬策を取っては、戦功を上げつつ危機にも陥ってるんだね。
性格は全然違うけど、無茶の仕方が旧主の公孫瓉に近いものがあるよ…。
やはり自分自身が幽州出身てこともあって、異民族は絶対に力で服従させなければって思いはあったのかな。
7 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 22:35:53 ID: u8tNBnyy9U
8 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 22:39:28 ID: 2JIJ0bAc0u
9 ななしのよっしん
2012/12/17(月) 21:11:24 ID: arexWQtzw0
讒言されたり発言を嘲笑されたり、なんか活躍の割に不遇なんだよね。
同じく辺境で活躍した満寵、郭淮、牽招に比べて大した出世もしてないし、子孫も活躍した記述が無い。陳寿の言う通り出世する気が無かったのかな。
10 ななしのよっしん
2012/12/25(火) 13:28:34 ID: zRyeeKY9yf
曹操と司馬懿の人物眼やべぇ
この二人が見抜いた人材ってみんな大活躍してるよね
11 ななしのよっしん
2013/03/26(火) 09:33:53 ID: cfRx0SMqmG
曹操や劉備が目を付けたというエピソードのある人物で出世しなかった者や才能を発揮しなかった者はいない
何故ならそうじゃなかった者は伝なんて残らないからだ
12 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 19:49:17 ID: iiOEKKNRDr
身も蓋も無い言い方だけどねw
13 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 20:54:57 ID: iiOEKKNRDr
あと田豫は美点や功績はよくあげられるけど、鮮卑に突撃しすぎて軻比能に包囲され大ピンチになったところを牽招に助けられたりしてるんだよね。
意外と旧主の公孫サンの鮮卑・烏桓アンチっぷりにはシンパシーを感じてたのかも知れない。
14 ななしのよっしん
2015/07/18(土) 21:38:46 ID: nm5Al7YX+r
そういえば、北方三国志のオリジナルで
成玄固ていうキャラがいる。
劉備と同郷で家来だったけど、負傷をきっかけに劉備の元を
去り、故郷で牧場を経営してる。
彼は長生きして、劉備の死を伝え聞き、
感慨をもらす場面もあった。
これ、田豫が部分的にモデルになってるんじゃないかと
今ふと思った。
15 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 18:28:54 ID: 7NPgPERo4w
慎ましやかな性格の割に、派遣された先の刺史達に憎まれたり讒言されたりと結構散々な目に逢ってるんだよな。最終的に和解したとはいえ、一時は孫資ともわだかまりがあったし。
そういう苦労の上で「俺は西門豹と同類だから」発言が出たと思うと、なんだかちょっと切ないな
16 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 20:22:35 ID: IhdUzln4ds
何気にすげえ長生き
17 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 08:41:25 ID: 7NPgPERo4w
司馬懿に「七十越えても官職に付いてるなんて罪ですじゃ」とか言えちゃう人だからこそ尊崇もされつつ2度も3度も讒言されるんだろうね
18 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 12:44:29 ID: mXZuE/yw5V
良い記事だあ
三国志の中でもとりわけ好きな武将だからうれしい
19 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 03:49:05 ID: +bEyDZsH80
>>9
この時代もある程度だけど貴族政治(名門政治)の毛色が強いからな
実際に貴族政治の全盛期を迎えるのは五胡十六国、北魏南宋南北朝時代だけど
この頃でも寒門だと讒言されまくって最終的に失脚したり不遇の死を迎えたりすることが多い
のちの鄧艾、王濬とか典型的な寒門冷遇パターンだし、田豫も恐らくこれ。
だからこそ、出世しすぎる怖さとかもあって、田豫自身が拒否っていた可能性も否めないが
20 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 12:10:51 ID: 7NPgPERo4w
実は曹操配下として北方平定に活躍した同僚の牽招とは若い頃からの知り合いの可能性があるという
田豫は劉備の旗揚げに従い、牽招は若き日の劉備と刎頸の交わりを結んだ
方や公孫瓚を経由して曹操に仕え、方や袁紹を経由して曹操に仕え、共に幽州で異民族対策に奔走したこの二人の関係は中々想像力をかき立たせるものがある
21 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 22:11:27 ID: Ya5ax49v/9
張遼もだけど曹操は劉備に恩がある奴はあんまり劉備軍と戦わせてないから
曹操も田豫に気を使ってたのかもしれんなあ
22 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 08:34:06 ID: 7NPgPERo4w
と言うか度々讒言を受けるような人物を旧知の相手と戦わせたら更に疑いをかけられてしまう(関羽と対峙した時の龐悳の様に)
田予の場合は元劉備配下だから疑われて讒言された、と言うよりもっと単純に面子を潰された程喜の嫉妬が原因だろうけど
23 ななしのよっしん
2019/04/12(金) 17:26:15 ID: 7NPgPERo4w
令狐浚に弾劾されるも逆に令狐浚がバカ呼ばわりされ曹丕に庇われる
王雄に讒言され曹叡の命で北方から汝南に転任させられる
程喜に讒言され信じた曹叡は田予の軍功をノーカンにする
いくらなんでも嫌われ過ぎだ
まぁ程喜の場合は人事そのものに問題があったパターンだが
24 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 22:25:44 ID: 5eN3kXMsAj
25 ななしのよっしん
2020/08/13(木) 02:15:49 ID: rfgusISMzJ
元劉備配下でしかも恩に感じてもおかしくない別れ方だから
一度も劉備の作った蜀と戦った事が無い+思ったより出世できなったのは
何か想像させるものがあるな
26 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 15:21:44 ID: 7NPgPERo4w
劉備「君が西門豹なら、文侯は俺のこと?それとも曹芳のこと…?」
田豫「ご想像にお任せします」
27 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 21:04:35 ID: dRoZAeq738
田豫が慎ましい暮らしをしていたからといって、なぜ異民族から評価されるのか
28 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 21:07:49 ID: Z9mD8PofWl
今の日本で税金チューチューしないNPOがいたら尊敬されるでしょ
29 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 14:06:49 ID: QtUjBA5DJa
ところで黄巾のころから劉備のとこにいたソースis何?確か公孫瓚傘下に入った劉備の下についたはずなので義勇軍時代ではありえんのだが
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