206
181 ななしのよっしん
2020/08/18(火) 00:47:40 ID: D+yLS5EuoC
現実世界では、仮に雪乃とガハマさん自体を比べれば
イーブンだとしても、付属品の母親と捻じれた姉貴
を目の前にして雪乃を選ぶ人は相当にマニアックだ。
年取れば取るほどそう思う。
182 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 17:56:25 ID: SRoqDKaSUd
八幡はねじくれ曲がったマニアックな人種だから必然なんだろうな
そうでない生き方をしてたら、まあとっくに誰か彼女作ってるだろうな
告白アピールはしまくってきてたようだし
183 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 10:31:45 ID: Q66IlGb1qL
>>175
ルートという考え方がキモい。エロゲじゃないんだから、お前にとっては変わらんのかもしれんがw
そもそも八幡は結衣を振って三角関係解消し
相思相愛の雪乃とくっついたんだ。そこまでは何も間違っちゃいない。
そのまま終われば間違ってない青春ラブコメだった
ラストにこんなの間違ってると自覚しながら戻ってきて
八幡と雪乃に告白(あたしの好きな人の彼女みたいな人があたしのいちばん大事な友達)して強引に三角関係復活させ
八幡をして「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」と言わせたのは結衣じゃねえかアホか。
184 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 11:04:18 ID: Q66IlGb1qL
>>177
アナザー既読者は本編の読者の何%よ?5%も無いだろ
5%も無いお前らだけの世界だ。そんなもんに大した価値はない。
アナザーアナザーといつまで縋ってんだ?
作者がルートという概念はないと言ってるとこからすると
アナザーのその後が描かれることが有るとすれば、結局八幡は雪乃に行き着くんだろうよ
アナザーはお前らが幸せな妄想ができる時点で終わらせただけ。
>>181
母親や姉と結婚するわけじゃないしな
八幡にとっては
雪乃(+雪乃母+陽乃)>>>>>>結衣
だったってだけ
185 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 19:48:27 ID: 4B1TSCPPhq
ネットに粘着している例の人かな?
相変わらず自分に都合の良い妄想だけは激しいんだな
作者はルートという概念がないなどと一言も言っていない
言ったのはアナザーが比企谷八幡の間違わなかった世界であること
そうなると本編とアナザーで結ばれるヒロインは確実に異なる
本編が雪ノ下雪乃ならアナザーは由比ヶ浜結衣ということだ
てゆうかアナザー読んだ?
最後まで読んでるならそれらの伏線を知らなくても由比ヶ浜結衣ルートなのが明確にわかる内容になっているよ
アナザーでは雪ノ下雪乃が身を引いたことも由比ヶ浜結衣が選ばれて比企谷八幡と良い雰囲気になってることも知ってるはずだけど
その上で結局は雪ノ下雪乃へ行くなんてどういう思考回路をしたらそんな結論になるのかくらいありえない
由比ヶ浜結衣にアナザーという彼女ルートがあることをひっしに否定したい気持ちはわかるが無理がありすぎるよ
186 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 22:51:49 ID: sP2Kw36SxW
俺ガイルみたいな変化球系なラブコメだともう一方のヒロインの方が王道なメインヒロイン寄りなキャラや設定をする事が多いって好例だと思うガハマさんは
明るい性格、巨乳、ムードメーカー枠、主人公の隠れた優しさに惚れてるバックボーン・・・と実際俺ガイルでは一番万人ウケしやすい設定なヒロインだし
187 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 02:28:56 ID: r+yeAAo0Kp
>>185
『事実上の正妻になったガハマさん』なんて言ってた輩が
『相変わらず自分に都合の良い妄想だけは激しいんだな』なんて言っても滑稽なだけだぞw
最初に正妻なんて呼び方自分でしといて今更別ルートのヒロインなんて都合のいい事いってんなよド阿呆
他人の頭のおかしさに言及する前にまず自分の頭のおかしさを自覚しろ
188 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 02:43:44 ID: r+yeAAo0Kp
>>175
そもそも間違ったルート=負けルート=アナザーが正ルートなんて思考がまともじゃない
今まで本編まともに読んでたとはとても思えんな?
189 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 02:47:52 ID: QKePrCfrZR
まあそうギャーギャー言いなさんな
雪ノ下雪乃にも由比ヶ浜結衣にもルートがあるのは事実なんだから納得するしかないよ
190 削除しました
削除しました ID: QdW3moyZvP
削除しました
191 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 06:45:02 ID: QKePrCfrZR
>>190
妄想???アナザーがあると真実を言ってるだけ。
そんなにガハマさんにルートがあるのが耐えられないくらい心底イヤならイヤで構わんが。
あるものはあるのだから何を言ったところでどうしようもない。仕方がないことなのさ。
192 ななしのよっしん
2021/03/15(月) 23:03:56 ID: sP2Kw36SxW
Twitterで「八幡がいなくても幸せを掴めるポテンシャルを持ってる子だからこそ負けさせられた」って考察を見て納得してしまった。
実際奉仕部を通じて身につけた社交性とか、ゆきのんに対する八幡への好意って言う葛藤がありながらも一番の親友って言える友達想いな性格とか、
影でそう言う優しい一面を見ていて好意を抱いている男がいるコナンの園子みたいな流れで幸せを掴める未来とか普通にあり得ると思ったもん。
それを公式がやって欲しいかは別として
193 ななしのよっしん
2021/03/16(火) 00:01:49 ID: 4B1TSCPPhq
194 ななしのよっしん
2021/09/17(金) 21:31:02 ID: h7riCtAOJx
今日一巻が出たね
195 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 16:21:48 ID: 4BE8pVjnXT
まじで今度こそ幸せになって欲しい
八幡に振られても幸せになれるという考察があるけど普通逆
恋愛に臆病になるだけだし、八幡以上に卑屈になるだけ
もがき足掻き苦しんだ上に何も手に入らないというオチはただただ可哀想なだけだ
196 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 17:38:03 ID: GGmNO/3XD/
>>192
確かに「結衣くらいのスペック」なら他に相手はいると思う
でもね、「由比ヶ浜結衣」にとっちゃ誰でもいいってわけじゃねえんと思うんだ俺は…!
ちゃんと八幡と結ばれなきゃ…そんなの結衣ちゃんが可哀想だよねえ…!!
197 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 22:31:57 ID: sP2Kw36SxW
>>192だけどお前らはそんな公式のお情けでくっついたとしてそれで嬉しいの?ファンとしてのプライドって言うのがないの?
例えifでも八幡と結ばれる未来が見れればそりゃ溜飲は下がるだろうが、
俺が言ったのはあくまで仮の話だし逆に言えば正史では結ばれないって公式が念押ししてるも同然なんだが?
198 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 01:18:29 ID: GGmNO/3XD/
正直アナザーで「八幡の間違わなかった結果」を描ききったのにまたif出して結衣ルート描くってのもおかしな話よな
作者自身が出した結論に自信を持てず周りの目気にして日和っちゃったように思えてしまう
仮にお情けでも描いてくれること自体はありがたいけど、どうもコンテンツ延命するために結衣が利用されてる気がしてなあ…
199 ななしのよっしん
2021/11/27(土) 15:33:03 ID: 0ZUq1DHPrC
本編終了後エピソード(アンソロジー2巻)で、結衣はガハママから八幡攻略のためのテクニックをきっちり教え込まれているからねぇ。人生は長いから「結衣の負け」とは限らないのが怖い所。雪乃は恋愛スキルがポンコツもいいところなので、気が付かない間に侵食してまくられる可能性も無きにしもあらず。
ま、このまま行くと、将来的に結婚相手は雪乃(雪ノ下家が外堀を埋めに来るから)なのだろうけれど。暫くは3人のずるずるべったりな関係はだらだらと続くんじゃないかなぁとも思う。んで、時々いろはすがつまみ食いに来る。
「結」シリーズは「結衣は踏み出さなかった。でも、もし思い切って行動していたらどうなったの?」というシミュレート、「そうはならなかった物語」という位置づけと解釈したい。本編で描かれなかったキャラクターの補完としても有用(結1巻なら9.5巻ラストで八幡が見られなかった雪乃の一面、折本の人物像とか)なんで、割り切って読む。
安易に別世界と考えるのは、1巻から幾つもの伏線を積み上げていった本編の、八幡、雪乃、結衣の3人が心身を擦り減らした末に選んだ必死の決断の価値を貶めるようで、個人的にはNo。
200 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 22:39:40 ID: sP2Kw36SxW
>>110
亀レスだけどガハマさんって何気にToLOVEるのララとは共通点が何気に多かったりするんだよね
・天然
・巨乳
・ピンク髪(由比ヶ浜はアニメでピンク寄りにしてるって設定)
・明るく社交的で天真爛漫
・自分の親友が恋してる主人公の本命って言う境遇(由比ヶ浜は雪乃、ララは春菜)
俺ガイルとToLOVEるは世界観もラブコメとしてのテーマも全く異なるけど、
こうして書くとガハマさんって所謂「人外(宇宙人)ではないビターヒロインな要素が強いララ」って感じでもあるんやなと
201 ななしのよっしん
2022/01/07(金) 21:01:58 ID: sP2Kw36SxW
1期の頃は俺ガイルがここまで根強い人気を得るとはまだ思われていなかっただけに、
最終的には可愛い、明るい、泣けるの三拍子が全て揃ったキング・オブ・東山奈央なキャラになるとは本当に思わなかった。
もし運悪く俺ガイル1期が2期以降製作出来ないなんて失敗アニメで終わってたらガハマさんもなおぼうもここまで大きくならなかったと言っても過言ではない。
202 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 23:58:34 ID: JUkItAzFkN
203 ななしのよっしん
2023/04/06(木) 04:11:12 ID: 4BE8pVjnXT
正直本編のエンドには納得いかない所が多いし何よりもインタビューで言ってた八幡を甘やかさないという言葉と反して八幡を甘やかすような有様が本編になってるようにしか思えない
八幡と雪ノ下もよくよく全然似てないしな
そもそも11巻で雪ノ下が他人に甘えることを拒否して無理やり依頼聞き出したのに、真っ先に反故にしたのは八幡だからな
その時点でスタンスがブレブレ過ぎて話にならん
204 ななしのよっしん
2023/06/26(月) 14:41:18 ID: Ta/TEzvNJq
205 ななしのよっしん
2023/06/26(月) 14:45:03 ID: jBNa21kG0G
206 ななしのよっしん
2023/11/08(水) 07:19:25 ID: 0ZUq1DHPrC
>>203
11巻→14巻のスタンスの変化は「過去の自分の価値観が“まちがっている”ことが現状の混乱の原因」だったことに気づき後悔しているという、価値観の変化(=成長)なんだけどね
八幡は11巻で己のエゴを押し付け「雪ノ下の問題は、雪ノ下自身が解決すべきだ」と言ってしまったことについては
14巻の結衣を切り捨てる際のモノローグで「たった一つの答えしか許されていないことを知っていながら、それを選ぶことを避け続け、言い訳を重ねて保留し、歪んだ欺瞞を強要した。優しさに縋り、優しさに縋り、誠実さに甘え、ひと時の夢に酔ったふりをして、正しい答えと言い張った。」と反省している
そもそも八幡の価値観(雪乃に投影した理想像)は何度かパラダイムシフトを起こしている
(パラダイムシフトには概ね「問い直す」というキーワードがある)
初期の八幡の理想は「孤高を貫き、己が正義を貫き、理解されないことを嘆かず、理解することを諦める。その完璧な超人性は俺が会得せんとし、彼女が確かに持っていたものだ。」「常に美しく、誠実で、嘘を吐かず、ともすれば余計なことさえ歯切れよく言ってのける。寄る辺がなくともその足で立ち続ける」(5巻)
それが「雪ノ下雪乃ですら嘘をつく」(6巻)で「嘘をつくことは許容する」に変わり。
「だから、もう一歩くらいは、踏み込んでも、いいのだろうか。」で他人から向けられる好意
「だから、もう一度、問い直そう。」「正しい答えを知るために。」(6巻)を経て「だから、もう一歩くらいは、踏み込んでも、いいのだろうか。」以降、段々と自分が受ける他人からの“好意”に捻じくれた解釈をしなくなり。
「俺はわかりたいのだ。わかりたい。知っていたい。知って安心したい。安らぎを得ていたい。」(9巻)で「他人を理解したい」に変わり。
「寄る辺がなければ、自分の居場所も見つけられない」(9巻)という雪乃の自嘲も素直に受け入れ。
「理解が得られるかどうかは別として、彼女には知っておいてもらいたい。」(13巻)で「自分が理解されたい」に変わっている。
段階を踏んで、経験をして、成長しているからだんだん変わっていっているだけだよ。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。