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1 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 13:14:51 ID: ffAVkBUTud
胡散臭い連中が多用してそうな言葉の一つ
女性差別を無くすこと自体は良いけど、この言葉を吐く輩って、女に都合の良い部分だけは残したり男性差別を無視しがちだからまるで賛同できねー -
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2 ななしのよっしん
2020/11/03(火) 18:36:30 ID: jVj8CIC42V
男性差別を無視するだけならまだマシ、下手すると率先して男性差別するやつが横行してるからな。
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3 ななしのよっしん
2020/11/06(金) 03:28:04 ID: nb4KJTKdmo
ぶっちゃけ今の日本は完全に女尊男卑だよね
本当に日本が男尊女卑だったら「日本は男尊女卑」と言うこと自体出来ない、男が表立って「日本は女尊男卑」なんて言えないようにね -
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4 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 00:23:09 ID: ZY1mZqzlFm
この世の男性が全員家畜以下の存在になっても女は男尊女卑って言い続けるだろうね
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5 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 00:26:02 ID: s49YD1bjCx
女尊男卑と誰かが言い始めたら、次はそいつが差別を公言して弱者利権を貪る卑怯者になるんじゃないのか？
差別だ反差別だという枠組みを一笑に付してそんなもの最初から存在しないとするなら、当然男尊女卑という言葉と共に女尊男卑という言葉も消去せねばならない -
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6 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 01:01:59 ID: ttCCMYa5cp
>>3
コロナ禍ですら「女性の自殺が増えた！女性の雇用がピンチ！女の貧困は男の責任！女性を守れ！」だからな
例えば自殺なんかもほとんどが中高年男性なんだが、中年男性に余裕があれば女を養えるし、高年男性に余裕があれば子育て手伝って主婦に余裕が生まれる
男の貧困や社会的余裕の無さを無視した結果、巡り巡って女性も追い詰められるっていう頭の悪い結末
当たり前だけど男に余裕ない社会で女を救えるわけがない -
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7 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 10:31:43 ID: nb4KJTKdmo
>>5
まず男尊女卑という言葉が消えないことにはどうしようもない -
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8 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 10:53:56 ID: zRAhTJJYRy
>>6
それが性差別的思考なんやで 男の中高年とかになったり熟年離婚したりするほど自殺率増えたりしてるのも、男が企業戦士として使われてきてそれ以外のコミニティの繋がりがないってケースが多いから
仕事は男、家は女というのが未だに根強く残ってるのよね
まず男に余裕を持たせなきゃという発想が出てくる時点で女は男に支えられるものという発想がしみついてるんやろな
夫婦なら人間の理想としてはお互い支え合うものだし、男だろうが女だろうがどっちかの収入上がれば家計は楽になる -
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9 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 11:00:46 ID: zRAhTJJYRy
んで貧困を解決するべき政府がろくに働いてなくて失われた20年どころかとうとう30年になっちゃったから政府が悪い
まぁその政府を動かしてきた閣僚は圧倒的に男が多かったから男が悪いじゃんと言われたら正直否定する要素はないが
個人的には未だに化石みたいな爺が支配してるのが悪いんであって男全体が悪いとは言ってほしくないが -
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10 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 11:12:15 ID: e1RsKoDM/0
そんな政治家が蔓延ってる責任の半分は女にあるんだがな
そういう連中を落としたいなら選挙に行けばいいのに無関心のまま
保障されてる参政権を行使せず男全体が悪いと喚いてるだけじゃただの愚民でしかないぞ -
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11 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 13:47:19 ID: zRAhTJJYRy
>>10
そもそもを言えば男が全部悪いなんて言うミサンドリストは少数派だろ
歴史的文脈を見ても女のほうが社会的立場は弱かったから、反動でそういう声が出てくるのは仕方ないと思うが
今の親学だ夫婦別姓にすると家族の絆が壊れるだカルト染みたこと言ってるのが最近になって作られた男らしさとか女らしさを押し付けてる元凶なんだが、そういう土壌がある以上なかなか変わらんな こういうのってどうしても本来争う必要のない男女対立になりやすいし -
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12 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 13:57:33 ID: zRAhTJJYRy
民主主義国家だし理想を言えば選挙で変えられるってのが一番なんだろうけど、選挙制度とかの現実見たらキツいよな
男女での差以外にも供託金とか比例の問題とかね -
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13 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 14:04:32 ID: s49YD1bjCx
>>6
こういう意見見てると、女尊男卑とか言ってるやつって、「俺たちは差別を延々と訴える女とは違って強く生きるぞ！」と差別構造に決別するのではなく、「いや俺たちこそが弱者だ！」と弱者利権の置換を求める戦略を取ろうとしてるよね
結局誰しも「弱者利権に身を埋める被差別者」という、批判を受けるような存在になりたいってことか -
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14 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 14:33:56 ID: zRAhTJJYRy
>>13
いや社会で生きてる以上やれるのはその社会を変えるように声を上げるか（一般人に出来るのは投票やデモ、署名を集めるくらい）差別されても自分を抑えないで堂々とする、自分にあったコミニティに逃げるくらいしかないやろ
女だけじゃなく世間一般で言う男らしさが嫌いな男やLGBTも家長父制の時代の価値観持ってる人にとっては攻撃対象だしな（ナヨナヨしてる、男なのに女みたいな趣味持って気持ち悪いとかで攻撃される）
男尊女卑してる時って女だけじゃなくてその社会の定義で男らしくない男も差別されてるしな -
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15 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 17:44:09 ID: nb4KJTKdmo
>>8
理想通りに行かないのが現実だ
女は自分より稼げない夫を尊重しないし、そうなったら家計が楽になる前に離婚する夫婦が増えるかもね
>>13
いい悪いは別にして現代では被害者ポジション取った奴が最強だからな、ゴールとしては合理的だよ
もっとも本能的に同情を得られやすい女と被害者レースをやるのは分が悪いが -
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16 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 23:50:36 ID: zRAhTJJYRy
>>15
だから女は自分より稼げない男を尊重しないってのが女も男も差別してるんだよ
女のほうが稼いでるカップルなんて普通にいるし、売れてない時の芸人やバンドマン、作家なんて女に支えられてるケースがよくある
それにその理屈だと収入が微妙でもそれ以外は素晴らしい男についても女に尊敬はされないと差別してるからな
金持ってる「普通の男」以外をナチュラルに差別してる
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17 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 23:25:22 ID: nb4KJTKdmo
>>16
どんなものにだって例外ってのはあるわけ、「でもこういう場合もあるし〜」とか言われても何の意味もない
それが通るなら日本で言われる女性差別は全部解決だな、「女性の管理職もいるし〜」、「女性の国会議員もいるし〜」ってな
重要なのは統計、データ、全体の傾向
https://toyokeiz ai.net/a rticles/ -/281889 ?page=3 
https://cancam.j p/archiv es/43408 4
女の上昇婚志向については山のようにデータがあるからまだまだいくらでも貼れるぞ、大体どの階層でも8割程度の女は自分より上の収入を男に望んでいる
俺が言ってるのは単なるデータに基づいた事実なので、お説教ならそういう女性達に言ってください、それは差別だよってね
小島慶子やら上野千鶴子みたいなフェミニストですら稼げない男は愛せないとはっきり言ってるんだからこれは本能だと思うね
それが差別と言うなら女はそもそも差別的な本能を持って生まれているというわけだ、まあ人間なんてそもそも差別をやめられない動物だし、男もやり方が違うだけで女と同程度には差別的な生き物だから責める気はないがね -
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18 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 23:32:26 ID: nb4KJTKdmo
> ナチュラルに差別してる
大体なんか自分は違うみたいな言い草だけど君だってナチュラルに差別してるんだぜ？
可愛い子と付き合いたい、イケメンと付き合いたいってのも差別だし、猫を殺すと激怒するけどゴキブリ殺してもなんとも思わない、これもまた差別
それに別に金じゃなくたって同じことさ、顔、人格、声、体格、社会的地位、国籍、肌の色、性別、学歴……
先天的な遺伝子、環境と切り離せる物が何一つとしてない以上、人が人を評価する、選ぶっていう行為は差別の上に成り立っている -
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19 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 23:53:26 ID: zUInjN06Cq
普通の男とやらがメディアでまとめられてたな
あれで差別だなんだとか失礼だとか騒がない連中は普通の女で同じ特集組んだらセクハラだーとか男尊女卑国家ーとかすごい叩くんだろうけどね
男性蔑視がちゃんと問題視されるような世の中になってから男尊女卑とか言ってほしいぞ -
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20 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:14:54 ID: zRAhTJJYRy
>>17
それは女は妊娠による離職、キャリアコースを外れるリスクがあることが一因 最近は企業のバックアップも整い出してきたけどね
日本の場合結婚=子どもってのが強いし、自分より稼げない男と結婚するのはリスキー だからキャリアを優先する女はキャリアを優先する男より結婚しない傾向が強い
こういうのって社会的構造が問題なんだよ -
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21 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:18:10 ID: zRAhTJJYRy
それで俺が批判してるのは社会的構造における「普通の男」（経済力があって結婚して家族を養うだけの男）以外を自己責任で片付けてるからこんなに少子化が進んでるの
だいたい唐突にイケメンとかゴキブリとか出してストローマン論法すんなや 論点逸らしもいいところだろ -
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22 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:31:51 ID: zRAhTJJYRy
コロナで変わってきてはいるんだけど高度経済成長以降日本の社会は一般的に出世には強く勤続時間が重視されてたから、妊娠による産休がある女はリスクあるし、そら自分より稼げるやつと結婚したがる 仕事は男、家は女ってのが未だに残ってるのも一因だろうな
まぁ介護とかによって働く時間を限定されて出世から外れるケースは男でもあるから、ここら辺は少し前から報道されてきたが -
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23 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:36:56 ID: 4eiJn5ZaSC
>>21
子沢山の発展途上国なんて大抵が酷い男尊女卑なんだけどな
少子化の原因はむしろ女性の権利が認められる先進国程進むんだよ -
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24 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:40:23 ID: AwGB+xoo/W
女叩きをしたいだけの奴が多数いる時点でこのスレは死んだも同然
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25 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:40:38 ID: nb4KJTKdmo
>>20
悪いが全く賛同しかねる
上の小島慶子の例だと、夫が退職した時既に出産を終え子供はある程度の年齢まで成長していた
仕事も問題なかったし、夫が家事をするならむしろキャリアにはプラスだろう
が、彼女は稼ぎのない夫を尊敬出来ず三年罵り続けたという
社会的構造なんかじゃなく本能なんだよ、そもそも社会構造というのは人間の本能に合わせて作られた物だからね
自分より権力の弱い、年収が下の男と結婚しろってのは女にとって非常に強いストレスなのよ
>>21
その部分は論点逸らしやらストローマンというか単なる茶化しなのであまり真面目に反応されると困っちゃうなあ
大体社会構造というけどさあ、その「普通の男」以外を否定して「普通(以上)の男」じゃないと絶対に嫌だと言っているのは誰なのかという話なのよ、女性でしょうが
「普通じゃない男は死ね！」ってのは女性の希望によって作られてる社会構造なんだから根本を無視してそこだけ批判したって何にもならんでしょ、男も他の男を助けたりはしないしね、メリットないから -
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26 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:43:15 ID: 4eiJn5ZaSC
少子化ってある意味女性の地位向上の成果だからね
女性が十分な経済力が持てずに結婚せざるを得なかった時代から独身やシングルでもやっていけるだけの収入を得られるようになったって事だから -
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27 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:55:30 ID: ZhS8xi8XO1
女は能無しって散々言ってたんだから女より稼げば良いだけの話でしょ
女より稼げないならギャーギャー喚いてないで来世に期待しろ
そもそも男が稼いで女が養われるって構図にしたのは男なんだから女は自分より稼ぐ男を選ぶし稼いでる男も稼いでる女を選ぶ。
はっきり言って部外者が他人の生活に口出しする暇あったら少しでも稼げるスキルを身につけてどうぞ -
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28 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:55:31 ID: zRAhTJJYRy
>>23
そこら辺は性差より平均寿命の短さや子どもが労働力として求められるということが原因なんだよ
子どもを沢山生んで労働力として使わないとやっていけない 先進国になるほど医療や社会体制が充実するから高齢化率は上がっていくし、子どもを労働力として無理に生む必要はなくなっていくけど、日本は明らかに少子化が酷いし社会の問題
韓国あたりもこの問題はは抱えてるな -
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29 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 21:59:02 ID: 4eiJn5ZaSC
>>28
ほぼ例外なく先進国は少子化が進んでるでしょ
そうでない国は貧しい移民が貢献してるってだけで -
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30 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 22:00:12 ID: 4eiJn5ZaSC
>>27
何でフェミって「性別で一括りにするな」と言いながら自分らは性別でしか物事判断出来ないんだろうね -
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