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3901 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 09:07:24 ID: mHmKEjTTxp
キャラ作りに関しては主人公で失敗したせいで他のキャラまで影響受けてると思う。結局主人公中心の世界だからね。あらゆるヒロインがクソムカつくイキリ中学生を崇拝してるヒロインになってるし敵はイキリ中学生に負けるかませになってる
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3902 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 09:22:57 ID: q00axY86rO
そんな自分の趣味にアニメをわざわざ見てぐちぐち文句言ってるゲスに比べれば主人公の方が100倍マシだな
アニメのキャラに反省しろって言う前に現実の自分らが反省した方がいいんじゃないだろうか -
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3903 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 10:06:08 ID: xBTjwrqS1D
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3904 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 10:06:52 ID: yuphy+oTKd
>>3901
主人公もそうだけど、周囲のキャラ作りも問題だと思う、特にヒロイン関係
クールな剣士とか男勝りの鍛冶屋とか、設定自体には問題は無いと思うけど、行動に難があり過ぎる
全員が突然主人公に発情していくスタイルで、キャラごとの設定そっちのけでそれの押しが強すぎてどいつも同じに見える -
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3905 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 12:20:11 ID: 7FUdmngz3A
ぶっちゃけ持ち上げ方が異常なんだよな
仮に過去編先にやったとしても常にあんな神の如く崇めてたら頭おかしいって思うわ
特にフェリシアやジークルーネとか他の作品なら「主君に異常なまでの忠誠心を向け、それ以外は目に入らない狂人」っていう扱いでしょ
この2人に主人公や周囲がドン引きしたりするならまだしも
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3906 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 12:25:08 ID: i3Cnzh9snm
オナホを前提として作ってるから、どう装飾や機能を付けてもオナホのままという
生きてる存在がイキってるYOU君だしなぁ
>>3903
狼の情報戦略では？(すっとぼけ -
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3907 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 12:38:39 ID: mHmKEjTTxp
そもそもヒロインが惚れる主人公の魅力に絶対共感できないからね。それにしても発情しすぎだが
アニメはエロ重点なのが見え見えだけどエロシーン増やせばエロくなるというのは間違いだよ。アニメの構成はそこを勘違いしてる気がする。そのキャラがどういう性格でどういう背景があるのかとかそこをしっかりしないとキャラもエロも薄くなるんや… -
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3908 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 12:55:00 ID: i3Cnzh9snm
>>3907
だが待って欲しい
組み込む性格や背景があるのだろうか？ -
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3909 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 14:17:34 ID: 3JfkA0TApt
てか主人公の国ってこれだけの技術力あって侵略をしないんだな。戦記物なら侵略とかも醍醐味じゃないの？
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3910 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 14:42:51 ID: 7FUdmngz3A
本人にその気が無くとも周囲の圧力があるからな
ましてやこの主人公みたくこんなに崇拝されてるなら戦って力を示さないといけないし
まあこの作品ではほとんどの場合周囲が攻め込んでくるからこっちが攻めることなく力を示せるけど -
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3911 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 14:43:20 ID: twIuwyNNZM
>>3909
1話時点で動員可能な兵数が2千、10話で動員していた兵数はその6倍の1万2千になっていた。
妹分に取り込んだ角が蹄に攻められてた当時2千だから2話終了時点で狼の兵力は足して4千人-戦死者。
10話の戦いは同盟国の爪は豹との小競り合いで不参加の状態で兵数が3倍に膨れ上がっているから
(自国を守るために配備するべき守備兵も必要だから、実際3倍は軽く超えているはず)
アニメでは描写していないだけで、狼はどんどん勢力図を広げていってるよ -
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3912 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 15:13:43 ID: 8bSYuVj2tL
作者は魅力的な主人公のつもりで書いてるだろうに贔屓目に見てもザボエラにしか見えないのは一体どういうことなんだろうな
実はユウトは主人公でもなんでもないとかいうオチなんだろうか、ありえない話だけど
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3913 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 15:40:01 ID: Vop9m+Uyhg
少女☆歌劇 レヴュースタァライト＜＜＜＜＜＜＜＜＜百錬の覇王と聖約の戦乙女＜異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術
とかコメントしてた兄貴息してんのかな…？ -
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3914 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 15:47:03 ID: l5imMCzFD8
ステインソールが敗北を経験して成長し
今まで散々自分を見下してきたユウトを逆に手玉に取るようになり
狼はあえなく滅亡、ステインソールが覇王を名乗ってユグドラシル統一END
こうなったら手のひら返して絶賛するわ、ありえない話だけど -
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3915 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 16:03:16 ID: AM0antAry2
前々から指摘されてるけど、ステインソールがいくら現時点では主人公よりも魅力的に見えるからといって、主人公ポジに据えたら多分どんどんボロを見せて劣化すると思うぞ
勇人とは違ってイキりがない分笑えない現実的な暴君になりそう -
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3916 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 16:31:08 ID: /KE2hbaHuz
>>3906
機能付きオナホというより、これの場合は物語上必要な機能(役割)を作って
それを主人公が好きなように使うために女にして惚れさせてオナホにしているわけだから
道具にオナホのストラップ -
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3917 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 17:43:00 ID: eY0P3g5XUQ
>>3911
なかなか面白い考察だね
でも多分侵略じゃなくて他氏族の方からの併呑だと思う。増えるまでの期間が短すぎるし、正規兵なら訓練や装備、食料の兵站が賄えないだろうから -
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3918 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 17:46:43 ID: 7FUdmngz3A
作者としては主人公を誰からも愛される魅力的な主人公として書いたつもりで、作品内でもそれが当然であるかのように話が展開されるが
作品を見た人はそう感じなかったという最悪のパターン -
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3919 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 17:53:04 ID: R634lafY0s
なろう系においては努力したと書けば努力したことになるし
反省したと書けば反省したことになる
なろう系は「感じる」ものではない -
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3920 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 18:18:51 ID: 8bSYuVj2tL
>>3919
なろう系ならその理論で逃げれるけど、この作品なろう風であってなろう系とは微妙に違うから逃げれないっていうね
詰みです、対局ありがとうございました
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3921 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 18:27:18 ID: QJ7ffEAbJ2
>>3907
元々大して背景ないんじゃないの
金髪…自分が召喚した主人公のせいで兄貴が親を殺し敵国に下る の割には大して苦悩しているようには見えない
銀髪…特になし？テンプレ武人キャラでそれ以上の要素は見られない 空気
ピンク…元敵国現同盟国 実力主義（この設定自体大していきてない）の世界で世襲であることを隠している がこれもピンクの国の内情が全然描かれないし敗戦するわ属国にされるわ散々なのに国民から嫌われている様子がない
双子…元敵国から同盟関係の証として提供＆技術を盗むためのスパイ…？
オレンジ…ドラえもん
これらの背景？は本筋にほぼ影響を与えてないし、ヒロイン共の行動もハーレム＆主人公ageに終始する
個人目的持ってたり、独自行動みたいなこと全然やってない
ハーレムになったせいで主人公に周囲に団子状態だしハーレム要員としての商品だから好意が主人公以外に向くことないし意見の相違から主人公に敵対したりもできないしそう簡単に殺す展開にできないし読者に嫌われるような行動がとれなくなってる -
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3922 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 19:00:11 ID: WmMEbkJWGP
>>3912
ザボエラは無力だから策に頼らざるを得なかったのに卑怯者扱いされてかわいそうと言われる一方で
自分の悪辣さを隠そうともしなかったのは策士としても詰めが甘いとも言われている
作者がそれを理解してなくて策で蹂躙する者を有能な策士と勘違いしてるんだろう -
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3923 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 20:01:06 ID: 7FUdmngz3A
そういやリネーア（ピンク髪）って狼に自分から攻めた挙句敵に捕まって、野蛮なケダモノの宗主にすっかりデレデレとか
一回救ってもらったとはいえユウト以上にリネーアに不信感すごそう
というか「盃交わしたから助けるのは当然」とか考えてるやつもいるだろうし
角の奴らも狼のブルーノたちと同様裏切りコマンドが無いのかな？ -
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3924 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 20:42:30 ID: mHmKEjTTxp
別に設定を増やして欲しいわけじゃないんだ。無駄なエロにとってる尺をもっとヒロイン同士の交流とか主人公が関係しない行動に割けば少なくとも独立したキャラクターとして成立するはずなんだ。それがないから視聴者には主人公のストラップにしか見えない
ラノベではそういう部分が地の文とかで消化されてたりするから、アニメの演出がオリジナルでもそういう要素をいれるべきだったのに全部すっとばしていきなりエロ…惚れる過程も過去編もとばしてダメージは更に加速した。下準備のされてない生焼け肉みたいなエロ。というかキャラとして成立してないから実質主人公のオナニーだわ -
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3925 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 21:10:01 ID: i3Cnzh9snm
はっきり言ってしまえばヒロインオナホ化はYOU君が要因なのでヒロイン同士の交流やYOU君を省いた日常を描いても評価は好転しない
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3926 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 22:27:45 ID: twIuwyNNZM
角の救援は他国の土地への遠征、10話は攻めてくる雷と豹からの国土防衛戦って戦いの型式の違いを忘れてた
2千連れて遠征する時にどうしても本国から外せない防衛軍、調練期間の未熟な兵、復帰前の負傷兵もいるから
この世界の遠征軍と国防軍の割合の相場はわからないけど、当時の狼軍の総数は2千の倍はあったかもしれない
で、10話が狼の防衛戦だから守備隊に回してる兵数も回せるから増える…
しかし国土防衛戦で正面突破をされるの前提の陣はどうかと思うんだ…突破された先は自国領だろ？
>>3917
それでも短期間に動員兵数の界王拳並みの倍増は正直増えすぎと思うけど、要因としては
1)崩壊した蹄や他の小さな氏族の流れ者を受け入れた(相手の身分審査とか大丈夫か？)
2)物資豊かな角との同盟で食糧や金銭面が改善されて、やむなく産業を支えてた元軍人が復帰できた
3)やっぱり画面外で侵略していました
4)畑から兵士がたくさん穫れたんだよ
のいずれかかその全部かだと思うんだよな… -
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3927 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 22:51:32 ID: eY0P3g5XUQ
>>3926
狼が山岳地という地理的な条件を考慮すれば防衛にまわす人員は予想より少ないのかも。
防衛戦か…できらぁ！
蹄はデカイ国で、そのボスを倒したから国は荒れてるでしょう。なので4も捨てきれないが、1の可能性が高い
ただなぁ装備に差が出ると思うんだ…
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3928 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 22:52:49 ID: YQUxM/W1xN
漫画版は主人公が嫌われる要素の中和、台詞のカット、表情や演出による心情描写、
原作イラストレーターが苦手とする男性描写、デザインの巧さ、
でかなり上手くはやってます、けど、それでさえアニメと変わらない印象を受ける人も居るし、
コメントではメタクソに叩かれてたりするのを見るに、評価が好転とまではいかないでしょうね。
とは言え、個人的にはそれで大分満足にアニメを楽しめたと思うので
漫画版を基礎として場面や台詞を選び、キャラクターデザインはもう少し戦記物に向いた人を、
漫画版では省かれた戦術、主人公が用いる知識の元ネタの解説、
情勢の動き等をナレーションとかで補って欲しかったなぁとは思いました。 -
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3929 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 22:58:44 ID: qQYl4x0JEL
>>3924
他が酷すぎるせいで見落としてたが確かにそうだよな、登場人物が全て主人公のみ中心としてるな
言われてみればなろう系ってとどのつまり主人公sugeeeeeのオナニーだから主人公が絡まない繋がりがほぼ描かれんせいで人間関係が不明ってのが多い気軽な
この作品でもピンクとか双子はユウト以上に新参者だから絡みがなくてもそこまでおかしくないけど元々狼にいた連中が絡んでるところを見たことがなくて不自然だわな
おなじ年頃でルーン持ちな同性とか絶対なんらかの関係を築いてるはずなのに -
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3930 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 23:01:55 ID: eY0P3g5XUQ
>>3928
原作は知らんが漫画版はアニメよりいいと思うよ(若干少女漫画っぽいキャラデザだけど…)
エロとか減らしてるし(やっぱ不要なんすねぇ)なによりアニメで抜けてる説明とかが有難い。内容は同じでもこの辺がだいぶ違う -
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