5,541
4201 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 08:24:24 ID: R634lafY0s
一貫して見下し続けるなら非情になり
見下されても仕方ないようなもっとなろうの悪いところを誇張したようななろうアンチとして成立するキャラにするか
魅力がなかろうが主人公側の策ご都合主義的であろうが
策を考える人が勝利したのは歴史が証明した事実であり
そこを覆そうとするのは何であれご都合主義である点を利用して
ステインソールを殺しておけば少なくとも今みたいなことにはならなかった
4202 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 08:29:28 ID: iTvDBnMGQE
>>4192
本当にこの作品って設定作りとジャンルのお約束の噛み合いが商業作品レベルとは思えない酷さなんだよな、なろう系というかWeb投稿連載みたく担当や編集みたいな存在がない状態で一人で作品作り上げたなら兎も角なぁ
>>4193
非情に喜ばしい事です、創作する楽しみに芽生えたのであれば存分に書きたいものを書いちゃってください
4203 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 08:30:49 ID: 8bSYuVj2tL
そもそも努力せず手に入れた力で調子にのってるってのが主人公の偏見なんだよなぁ
ステインソールは人外の力を持ってるけど「この程度もできんのか、役立たずが」みたいな発言はしてないから調子に乗ってるわけじゃないし、最前線で戦ってる都合上誰よりも実戦経験豊富だから努力してないわけじゃない
むしろその理屈で言えば兵卒を雑に扱っててルーンのお陰で高い戦闘力を持つジークルーネの方がよっぽど適当だろ
4204 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 08:43:06 ID: R634lafY0s
ゆうとを見るに努力とは策のことで調子に乗るとは無策であること以外に見当たらない
言葉の定義を自分の都合のいいように歪めて相手を見下して良いものにしようとしている印象がある
4205 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 08:45:55 ID: a7k8DDt931
>>4196
>>4202
ありがとうございます!!
これからは創作活動の百錬成鋼ですわー。
4206 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 09:00:25 ID: R634lafY0s
結局主人公がイキって他者を見下し続けている限り
主人公側が悪役としか思えないといわれる今の状況か
相手を擁護できないクズにするか魅力があろうが死んでしまう非情な話にするか
改心して見下すのをやめる成長を描くかしかない
悲しいことに他者を見下すという行為は根本的には「悪」とみなされるのだ
たとえなろう系を皮肉ったようなキャラを出そうが
なろう系に対する批判に近いことをいうキャラを出そうが変わらない
4207 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 09:03:05 ID: R634lafY0s
結局のところこの世界この時代でイキる事は出来ないのだ
4208 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 09:19:00 ID: twIuwyNNZM
>>4197
例えば角の氏族との戦いの時に、すでに前宗主が重病に侵されていて2人うちのどちらがより戦功をあげたかで
次の宗主を決める腹積もりだった。で、決戦の際にロプトが突出しすぎた勇斗を敵の攻撃から庇って崖落ちした。
実は一命を取り留めてて、怪我を治し狼に帰ったら既に前宗主は病死し勇斗が消去法で宗主の座に就いていた。
しかし、ブルーノあたりが混乱を防ぐために良かれと思ってロプトを勇斗やフェリシアに会わせず追放した。
って流れにしとけば勇斗が馬鹿な俺を庇って死んだ恩人がいた(ロプトが生きてるの知らない)設定も矛盾ないし
前宗主も角との戦いが終わって自分が生きてるうちに帰ってきたのが勇斗だけだったから人事も仕方ないし
ロプトも会えずに追い返されたせいで勇斗が前宗主を殺したと勘違いして勇斗を恨んでも無理もないしで
ブルーノだって国の混乱を防ぎたい一心で汚れ役を買って出た立場だと解釈もできるし
誰も根本的に悪くない構図が作れたんじゃないかと思うといろいろと残念なところある
4209 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 09:28:19 ID: eY0P3g5XUQ
>>4203
脳筋で突撃してるからジークルーネは助けが無ければ3.4回は死んでるんだよな
こっちのがよっぽど匹夫の勇だと思うけどユウト理論は女には適用外なのかね
4210 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 10:22:31 ID: 8bSYuVj2tL
>>4209
なろう系にありがちな 敵が使う策は卑怯な策、味方が使う策は綺麗な策理論 でセーフなんでしょうな
4211 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 10:59:20 ID: q00axY86rO
まあFE紋章のミネルバだってただの待ち伏せをこんな卑怯な作戦はいやだとか言って敵前逃亡するしね、何が卑怯で何が綺麗かなんて感性は人それぞれ
4212 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 11:06:16 ID: 7FUdmngz3A
>>4203
HIPさん兄が死んだ時もめっちゃ悲しんでたしな
あそこで「死んだのは兄が弱いからだ」とか言わせとけば悪役っぽくなったのに
スタッフあるいは作者としてはあれで力に溺れた愚か者として書いてるつもりなのか
4213 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 11:15:50 ID: /0PEMLgbgt
いや〜なんかこの作品を礎に新しい創作も産まれた様でめでたいめでたい(笑)
…さてユウト…ぶっちゃけアトランティス帰りたいやろ…?いや…仲間が心配とかじゃなくて…国のトップでチヤホヤから一転、「中二で人生ストップした無職16歳」にクラスチェンジやで…?美月が居ればとは言うがが「美月しか無い現代」
4214 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 11:17:13 ID: /0PEMLgbgt
いや〜なんかこの作品を礎に新しい創作も産まれた様でめでたいめでたい(笑)
…さてユウト…ぶっちゃけアトランティス帰りたいやろ…?いや…仲間が心配とかじゃなくて…国のトップでチヤホヤから一転、「中二で人生ストップした無職16歳」にクラスチェンジやで…?美月が居ればとは言うが「美月しか無い現代」やで…?耐えれへんやろ…?(ゲス顔)
※途中送信すいません(泣)
4215 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 11:50:53 ID: 8bSYuVj2tL
>>4212
それだけじゃなくすぐに正気に戻れるくらい理性的だからな、ステインソールは
もしユウトだったら完全に正気を失って「仇を討つまで後退は許さん」とかみたいな無謀な命令を飛ばす姿が容易に想像できる
4216 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 12:25:18 ID: 7FUdmngz3A
HIPさんはもっと弱肉強食の思想に染まった、それこそ志々雄真実みたいなキャラならよかった
んで雷の国を新月村みたいにすれば倒すべき敵としても映るだろう
4217 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:39:41 ID: R634lafY0s
イキりながらも支持されるなんて言う現実離れした欲求を持つなら
性格のいいライバルなんて言う現代への未練を断ち切るべきだった
4218 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:53:34 ID: LJOW1trWLq
ゆうとが狼の人間全員の命を握ってるからこういう状況になってるとかだったらいい悪役だと思う
4219 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 14:54:31 ID: yuphy+oTKd
>>4217
イキリながら支持されるなら、それこそHIP君みたいな「横暴で短気だが、豪快で勇壮な快男児」って評価になるようなキャラにすればよかった
こういったキャラの場合、やや傲慢で偉そうな態度もむしろプラスポイントになる場合が多い
4220 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 15:51:23 ID: C+toJ0cf/Y
気のせいか最近のHIP君は割と本名で呼ばれてる気がする
ハンマーを回転させて居合防御するのは正直ちょっとカッコ良かったです
4221 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 15:58:22 ID: /0PEMLgbgt
…ここでの皆さんの評価的にも(自分もステインソール好きだし)マジで11話で「覇王の証明」を果たしたのはステインソールなんじゃ無いですかね…(泣)
4222 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 16:48:36 ID: 7FUdmngz3A
>>4209
ジークルーネは強敵にあたってピンチに陥ってユウトか他の奴に助けてもらうって展開が多いな
文字通り「噛ませ犬」になってる
4223 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 16:54:14 ID: R634lafY0s
覇王の証明っぽいシーンは前線に立ったことと
民衆から国を豊かにした救世主と祭り上げられたことだが
後者はほかのスマホ持った人間にもできるただのチートだと
他ならぬ本人が言うだろうから前者であり
前者はステインソールの真似だから主人公よりも覇王ってことになるな
4224 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 17:09:23 ID: eY0P3g5XUQ
>>4222
作者が意図してるのかアニオリなのかは知らんけど、「最強」なら何度も同じ展開でピンチになるべきじゃないよな
都合上の無能にされてるのは敵も味方も変わらんという事ですかね
4225 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 17:09:26 ID: /0PEMLgbgt
ステインソール「お前の底が見て見たいぜ…スオウユウトォ…。」
いやいや…前も書きましたが前回対戦からここまでの個人戦、集団戦において格段の成長を遂げ、兵達の成長も見られ…未だ成長の余地を感じさせるお前の底が見てみたいぜ…ステインソール…(恐怖)
ユウトの底…?スカーヴィズさんが落ちた穴よりもあっさい感じがしますよ。
4226 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 17:26:44 ID: Qz7ngJehOO
>>4197
すごくいい展開っすね、それなら兄貴が変な仮面着けてたりその時の怪我でゆうとに負ける意味も出てくるし
あと個人的には別にイキっててもいいんだけどね
オルガとかは最初のころ誰かに雇ってもらって何でもやらなきゃいけない状況だったのが、組織が成長してイキれるようになったとき成長を感じて面白かったし、少し無理してイキってる感じがあってそれも面白かったんだけど
ゆうとは唐突にイキリだすから拳で語るやつみたいな恥ずかしさしか感じない
4227 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 17:55:13 ID: HoTd8DRnIT
あ、そうだ(唐突)
デスマ次郎にはお姫様に転生をして農業改革をしようとしたけど失敗させられて(隣国の陰謀)奴隷に身を落としたヒロインが出てくるんすよ
小説3巻でブルーノおじさんが農業改革をしようとするユウトくんに断固反対してたけど割と有能だったんやなって・・・
下手すりゃ同じような目に目あってたかもしれないし・・・
4228 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 18:46:52 ID: SVZUsVX+mx
正直ステインソールが生き残ってほっとしてる
洪水に流されて脇腹切られても生き残るとかホンマ主人公やでぇ…
4229 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 18:50:59 ID: tUKLT25CRe
ジークルーネって実際のとこ強さ微妙、兵士の扱いは酷い
主人公に付き従うだけが取り得しかアニメ見てる限りだとないしなぁ…
主人公含めヒロインの好感度が上がらない不具合
4230 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 18:57:00 ID: IVTvxHhUNN
>>4227
ノーフォーク農法について調べてみたが
「ノーフォーク農法。イギリスの中世以来の三圃制農法に代わり18世紀に普及した四輪作法による農業。ノーフォークはイギリスのイングランド東部の州。内容は同一耕地でかぶ→大麦→クローバー→小麦を4年周期で輪作するもの」
とのことだがユグドラシルには蕪、大麦、クローバー、小麦、もしくはそれらの代わりに使える作物があるのか?原作読んだことあるなら是非教えてほしい
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。