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61 ななしのよっしん
2009/11/03(火) 18:40:24 ID: Ygbeih6dep
そのとき（clannadで揉めたとき）便乗したの多分俺です。あのときはすみませんでした。
>>59>>60の言うとおりなんだけどなかなか難しいんだよなぁ。批判から入る人が多い（俺もだが）から。
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62 ななしのよっしん
2009/11/05(木) 23:35:45 ID: CLHp6Vxw+M
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63 ななしのよっしん
2009/11/06(金) 02:07:03 ID: 3qqJm9bn+t
>>59
>理解できない軟派なモノを否定し、オタクと罵る人々
が先にあり、数も多いので硬派厨なんて言葉ができた訳だけど
>理解できない硬派なモノを否定し、硬派厨と罵る人々
なんて今までいたっけ？
少なくともこのスレにはいない様だけど、興味あるんで何処か見れるとこあったら紹介して -
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64 ななしのよっしん
2009/11/06(金) 04:00:41 ID: amcjg3EEMi
ああ、どっちかと言うと硬派な人たちに叩かれてから作られたようなもんかもな＞硬派厨
萌えしか好きじゃない人はそもそも硬派モノは見ないと思うよ。
無関心というか。元々は無関心だから硬派な人達に意見をしたり、叩きなどをほとんどしない。 -
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65 ななしのよっしん
2009/11/06(金) 04:07:20 ID: 9nVJXAZc6+
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66 ななしのよっしん
2009/11/07(土) 20:55:09 ID: vsDhJXcP6b
普段、硬派厨と言われるような言動をとってる人も
別の場所では何食わぬ顔して
チャー研や神男を笑ってバカにしてるような気がする
それってダブスタだと思うんだけど、まあネットだからね -
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67 ななしのよっしん
2009/11/09(月) 00:21:17 ID: vsDhJXcP6b
リアル志向やミリタリー好きに限らず、
熱血スーパーヒーロー系好きの奴が萌え系を叩いてるコメも
多いな
それも硬派厨に入れるべき？
８０年代にラブコメタッチの作品が増えて、熱血系は当時の
アニメ誌とかで揶揄の対象だったのと
叩く側・叩かれる側が逆転してるようにも思えるが
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68 ななしのよっしん
2009/11/10(火) 03:55:23 ID: QszrTBaUaF
そもそも「硬派」な作品て何？具体的にどれ？って思うんだよ。
その作品が本当に硬派な内容だと思ったなら黙って認めてやってもいい。
でも考えてみれば硬派厨のいう硬派な作品とやらを
硬派認定出来た覚えがないんだよなあ。
一例として、Ｚガンダム前後以降の富野アニメ＝硬派アニメ
は間違いなくないと思うが。あれらのどこが硬派？ -
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69 自称 渋い親父
2009/11/12(木) 18:55:59 ID: GyPqkGM+98
本当に硬派な作品は、映画なら「ダイ・ハード」ゲームなら「MGS」本なら「項羽と劉邦」アニメは「ルパン三世」あたりがお勧めですよ。
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70 ななしのよっしん
2009/11/12(木) 18:57:34 ID: yhLcsxf6/t
>>60
つ、釣られないぞ！ -
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71 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 17:05:38 ID: Xn23b19Uq9
俺は面白ければ良い厨だから硬派だとか軟派だとかあんま気にしない
ってかアニメゲーム何て別に高尚な物でも無いし楽しんだ者勝ちじゃん
娯楽目的の物を面白さ以外で優劣をつける理由がわからない -
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72 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 17:12:39 ID: ye+IBFacus
御三家を「オタ臭ぇwキメェwww」ポケモンを「ゆとり乙」って叩いて回ってるのはこの人らだったのか
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73 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 17:22:41 ID: /0MWrNwgN3
虫姫さまのレコやデスマのキャスパーには思う存分萌えさせてもらった俺だが、
怒首領蜂にセーラー服やウェイトレスのロボットはさすがに違うだろうと言わざるを得ない。
ようはきちんと区別をして欲しい。 -
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74 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 17:37:24 ID: rAW4psnFBT
>>73
本当の硬派厨は女キャラ・・・っつーかキャラが出てるだけで「オタクに媚びてる」とか言い出すからなぁ。
大復活は付いていけない方が普通だけど。
大復活プレイ時にテンションおかしいと倒した後の星回収ついでに下腹部あたりで自機を上下させる俺は一生硬派厨どころか硬派にすらなれなさそうで良かったのか良くないのか。 -
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75 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 22:16:03 ID: Ukal0QMVCf
>>73
同じく。完全に区別されたものはいいけど、やっぱり大復活はちょっと違う。硬派なのか萌えなのか分からないのにはとてもついていけなかった。
STG関連の硬派厨だと、ダライアスの新作のキャラを叩いている奴がいるな。あれじゃ硬派(笑)とか言われても仕方がない。 -
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76 ななしのよっしん
2009/11/16(月) 04:37:45 ID: RFz55U2oqj
女キャラ出てくるだけで、っていうのは格ゲーとかにも多いよな
カプコン信者というかストリートファイター信者が非常に目立つ
女キャラ出してオタに媚びてる格ゲは消えろ！春麗とヴァイパーは例外！とか平気で言ってたり
細身の奴が巨漢を投げ飛ばせるなんてリアリティがない、とか言って他のゲーム批判してたのは…ネタかもしれんが
デブとかマッチョとか醜悪な容姿の奴が大好きなんだろうなぁ -
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77 ななしのよっしん
2009/11/16(月) 04:40:22 ID: VJUx8y0vYV
女キャラになんか釣られない俺ｶｺｲｲってｱﾋﾟｰﾙしたいだけじゃ・・・
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78 ななしのよっしん
2009/11/16(月) 20:23:42 ID: vsDhJXcP6b
車田正美とかはどうなんだろうな？
作者本人のスタンスや美学・思想は非常に硬派志向なんだが、
女顔の美形が大量に登場する点で腐女子媚びのレッテルを貼られて
男の硬派厨とインテリ系オタからは叩かれるというｗ皮肉だよな…
ふと思ったんだが、今現在ネットをウロウロしてる硬派厨の人って、
「昔の」ラブコメやらロリコンブームのことは何も言わないつーか
ノータッチ。
ロボットアニメにラブコメ持ち込んだマクロスや、
変身ヒーローに以下同文なウイングマンや、
スポーツものにこれまた以下同文なタッチやＹＡＷＡＲＡは？
高橋留美子や吾妻ひでおや、ぴえろ魔女っ子はいいのか？ -
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79 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 14:50:09 ID: Ygbeih6dep
叩く人「硬派厨のやつらは美形が出てくるだけで叩くんだろ？そんでおっさんとか血生臭い演出とかがあればいいんだろ？内容とか全然考えてねーじゃん。中身のない萌えアニメが好きな萌え豚と同類だよ。」
自称硬派厨「渋いおっさんや硬派な物語が好きな硬派厨ですが、別に女性キャラや美形キャラが出るのはいいですよ。ただそればかり強調して中身がない物語を見るのがいやなわけで。」
叩く人「それは単なる硬派なものが好きなだけ。俺達が叩いてるのは硬派厨だよ。」
つまり、こういうことですか？
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80 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 16:14:49 ID: QszrTBaUaF
>>76
スト２からして全体的にキャラ造形分の半分はアニメっぽいし、
実は当時からそっち系の人にもアピールしてた要素は普通にあったのにね。
自分の原体験＝格上の作品 の勘違い（懐古厨）から
どうしても抜け出せないのはある種仕方がないとしても、
それを他作品の製作側やファンに喚き散らすのがね…。
>>78
車田正美作品かなり読んでるけど、良くも悪くも子供向けでは？
リンかけ２とかは大人にも読んで貰いたいみたいだったけど。
いい大人になってからネットで知ったか批判してる人達とか、
すごく痛々しいと思うけど、そういうのは多分元ファンですらないと思う。
普通いちいちアンチに回ったりしないし。
＞「昔の」ラブコメやらロリコンブームのことは何も言わないつーか
そうそう、結局作品じゃなくて、気に要らない作品のファンを
叩きたいだけなんだよな。硬派と硬派厨は一文字違うだけで程遠い存在だ。 -
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81 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 16:26:59 ID: YNFon3K3Sh
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82 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 16:31:05 ID: oSupLs+rcD
>>79
評価の別れる「女性キャラや美形が出る作品」を語った際、
肯定的に評価するのが軟派厨
否定的に評価するのが硬派厨といった具合に
お互いの価値観に齟齬があり、そこに諍いが生まれた時、「軟派厨・硬派厨」と呼び合っているだけではないか？と思った。
本当はちゃんとストーリーで判断してるのに、肯定派と否定派が「軟派厨・硬派厨」という言葉を借りて、いわばレッテルの張り合いしてるだけじゃないのか？ -
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83 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 17:19:50 ID: Ygbeih6dep
>>82
たしかにそうかもしれません。ご指摘ありがとうございます。
>>81
硬派厨と萌えが好きな人を対比するためあえて「萌え豚」という言葉を使ったのですが、私がそのように萌えが好きな人を蔑視しているととられてしまったのなら深くお詫び申し上げます。萌え豚という言葉を使い萌えが好きな方々を傷つけ申し訳ありません。以後は気をつけます。 -
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84 ななしのよっしん
2009/11/20(金) 19:05:54 ID: amcjg3EEMi
軟派厨って初めて聞いたわｗ
＞そんでおっさんとか血生臭い演出とかがあればいいんだろ？内容とか全然考えてねーじゃん。中身のない萌えアニメが好きな萌え豚と同類だよ。」
これはねーよｗ
やたら萌え否定してくるやつのみだよ。 -
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85 ななしのよっしん
2009/12/01(火) 21:13:26 ID: GxVkmdN9fR
「軟派」自体がそもそも蔑称に近いからな
最近は分からんが少なくとも80～90年代はそうだった
今でいう「チャラ男」とほぼ同様の使われ方をしていたよ -
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86 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 17:49:27 ID: Xn23b19Uq9
硬派厨的にいえば一般ユーザーが軟派にあたるからな
着物着て洋服着てる一般人をチャラ男呼ばわりしてるようなもん -
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87 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 18:45:55 ID: iZ06gg2KEv
一見 硬派に見えるモノも結構ファンキーでネタっぽかったりするんだけどなぁ
やっぱ萌え要素的なモノを仮想敵にしてるんだろうか -
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88 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 19:15:48 ID: uCx5I4BOTA
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89 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 19:19:48 ID: WAXm/IW/8w
それならそれでいいじゃん
好きなだけそれを表にするといい
その後最近の作品は美形ばっかとかそんな感じのアホなことぬかしてるなら
硬派厨懐古厨認定して叩きまくるがな -
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90 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 19:29:25 ID: uCx5I4BOTA
＞最近の作品は美形ばっかとかそんな感じの
若い男女がいる中にジジイがいると、ジジイはより渋く輝く
そういう発想に行き着かず、誰かを攻撃する事ばかり覚えてしまうのは実に悲しい事だね・・。 -
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