183
91 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 03:07:02 ID: N8Z9L2oqSE
諭吉先生は韓国嫌いじゃないって言いたいのかもしれんが
諭吉先生はなにより連中の精神性を嫌って韓国は馬鹿ばかりって言いてるじゃん
絶交とまで言ってる
そして130年前の諭吉先生の分析は今の韓国人にもピタリと当てはまる
成長しないんだよ韓国人は
絶交でいいんじゃないの
92 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 17:32:13 ID: NE9NMsgbBz
>>70
(なんの勝負だw)
93 削除しました
削除しました ID: xgLb4PaRjN
削除しました
94 ななしのよっしん
2014/09/21(日) 02:57:09 ID: tg3Qz3LYjz
日本語がうまく変換できてないぞ。
沢と澤が違う。
95 ななしのよっしん
2014/09/26(金) 18:00:29 ID: SXEgTUCe8Z
>>91
日本人に対してもそういう批判を書いてる人はいっぱいいるんだぞ、外国を見回すと。もちろん日本人でもいるだろう。人を呪わば穴二つ、韓国人の所業がひどいから看過されてるだけであって。
おまえさんにとっては福澤のほめるべき部分はそこしかないのか?福澤が一気に小さい人物に見えてしまうな。
関係ないけどハングルを広めたのは福澤というのは間違いで、正確には弟子が、朝鮮人の「ハングルと漢字を混ぜた文の公文書化」に助力した、福澤はそれにGOサインを出したってことだよ。
福澤はハングルという文化を認めていた。「福澤が韓国人を嫌ってばかりいた」という説を広めたいのか?嫌韓に縛られすぎると視野が狭くなるぞ。
96 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 15:28:42 ID: Xw7lZRBLgX
>>91と>>95の話は、実はそんなに矛盾して無い可能性もあるけどな。
嫌韓という視野に囚われずに見てみたが、やっぱり韓国はダメだったという判断もありえるだろ。
福澤諭吉は、朝鮮では下層民の文字として蔑まれていたハングルを認めていた。
また朝鮮の近代化と必要な社会改革を進めようとする人々を支援もしていた。
しかし両班の中の幾つかの勢力が対立し、各々が外国の力を利用する中で、
諭吉が支援していた人々は権力争いに負け斃されてしまう。
その後甲午改革などもあったものの体質改善と国力強化までは繋がらず、
場当たり的な伊藤博文暗殺が契機となり、日本が併合することになった。
んで100年経って。
今ではハングルは公に文字として認められているが、南では漢字が教育から駆逐されている。
元々漢字文化で言語もそれに基づいて発展したのに、基礎部分を破壊している。
また「ハングルは日本が奪った」という虚偽教育が行われている。
他方では、司法は時に法の論理ではなく情を優先し、法を曲げなければならない。
これら全てが民族主義で正当化され、またそれが恐らくは社会体制を正当化する基礎になっている。
じゃあせめて国内では団結しているのかと言えば、日本に対してするようなことを、
国内で民族同士でやって叩きあっているのが現状。
これで「やっぱり付き合いきれん」と思う人はいるんじゃないの。
現実的に絶交は難しいが、深入りしないとか、情で外交上の判断をしない、
「こちらが心を開けば相手も開く」などというご都合主義の期待は一切しない、
もしご都合主義の意見があれば具体的な根拠と方法論の提示を求める、などできることはある。
ついでに言うと。
嫌韓だのネトウヨだのというカテゴリーで括れば相手の主張を否定できるというのは、
「お前は朝鮮人だ!」などと決め付けて、それによって相手の主張を全否定するのと同質。
同質の言動を方向性で正当化(例:「俺は愛国だ」「私は平和主義だ」)する奴もいるが、
俺はその手のやり方には賛同できないし、自分もしないように一応は気を付けている。
97 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 20:53:31 ID: R1gHgDP4B5
こいつって明治維新後にペンで他人を腐しまくってた奴って印象しかない。
思想家ってのはどいつもそういうもんだと思うけど、そんな輩が
国の顔たる紙幣になってるのはイマイチ納得できない。
どうせ慶應(笑)パワーなんだろうけど、なんでお前?って人選だわ。
特亜に対する厭味なら秀吉の方がパンチが利いてるだろ。
98 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 11:29:27 ID: AwQtc2amNI
身の程知らずの奴ってレスだけでも見てて痛々しいよな
お札はおろかポスターにも載せられないくせに
99 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 23:21:38 ID: r+vaWldu5s
実利的な上、損得勘定を基本にした学問をしろという部分は全否定はしないが
それを最前提に置いた上で、申し訳程度に一応貯めた金で慈善しろよと付け加えて言ったところで
守銭奴として根っから教育された人間が慈善に金を割くだろうかね?
学問のすすめはそういう薄っぺらい所がとっても嫌い
勝海舟は学校設立にいろいろ出資してるが、福沢に金貸さなかったのはそういうとこが嫌いだったんだろな
100 ななしのよっしん
2015/04/29(水) 08:46:40 ID: 7U/Rnkc+1T
わが国における啓蒙主義の祖とも呼べる人物。1万円になるのも納得ではある。
学問の重要性を身に沁みて知っていて、新しいモノを学ぶことが出来た人。だからこそ、新しいモノを教えても、理解もできずそれをする気がなかった清・朝鮮の知識人に対し「悪友を謝絶するものなり」になったのは当然だと思う。
101 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 16:33:09 ID: JT+d3S4LJa
http://w
義理の息子はゲームの攻略キャラになった。
102 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 00:36:39 ID: lVadIHMXrE
まあどんな人であれ私は福沢が一番好き
福沢がたくさんあると幸せになれる
103 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 20:44:06 ID: 7Ci+z2U7Cn
安彦良和の「王道の狗」のイメージが強いな
「だから学問をしろと言っているのだ わからんのか そんなことが」
104 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 21:08:33 ID: XTK76NjKG6
105 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 22:04:51 ID: FlTvnAIIQO
106 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 13:57:10 ID: w1wcoL0PXx
別にしなくても良いのに勝手に朝鮮独立派を支援し、死罪にされたことを裏切りだと被害妄想した。そこから腹いせに脱亜論を執筆した明治のヘイトスピーカー
107 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 23:30:33 ID: Xw7lZRBLgX
今日でいう「ヘイト」という概念そのものが、近代以降の人権論があるからこそ生まれるものなのに。
朝鮮半島の近代化を支援し、そして失望から見限った福澤を「ヘイトスピーカー」とは。
福澤を脱亜論を用いて「人種差別」などと批判する人ってのは…
1:中世~近世~近代~現代の流れに対する理解がデタラメ
2:↑のようなものだから、彼らが振りかざす民主主義や人権論もデタラメ
3:朝鮮や漢民族(らしきもの)の民族意識への迎合と、それを背景とする自己の正当化
4:排他的で無思慮無分別な自分を正当化する為に、単語を振りかざすだけの能無し
だいたいこれ。
この手の人は「左翼」と呼ばれることもあり、そういった雰囲気はあるけれども、
理論が決定的に欠如しているから左翼ですらない。
108 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 08:18:30 ID: R4EqJHT7lz
福沢諭吉の文章の中で一番好きなのは「二十四孝批判」
ゆきっちゃんの性格の悪さが嫌と言うほど出てるw
まあそれでもド正論なんだけどね
つか勝海舟と福沢諭吉お互いに嫌ってたけど氷川清談と福翁自伝読むとどっちも性格悪いんだよなぁw
109 ななしのよっしん
2016/04/30(土) 13:01:41 ID: QFBznAEJ2N
自由・平等・民主主義を語って封建社会を徹底的に攻撃して精神的改革をもたらしたのは良かったんだが、
途中から激動の国際情勢を考慮して民の権利より国の権利を重視し始めて、
脱亜論なんかもあって本人の理想と全然違う方向に向けて日本が熱暴走しちゃったという…
個人的には福沢のおっさんより西園寺公望とかの方が一万円札にふさわしいと思うね
110 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 02:23:40 ID: S4u4LOhC4w
111 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 20:19:59 ID: VqZuv5Vp2T
一万円を諭吉とか言う奴うざい
気安く福沢諭吉を語るな
もう一万円だけは人を描くの止めて欲しい
アホにネタにされるだけ
112 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 23:30:55 ID: f+QvmEa8W4
>>108
勝と福沢の不仲って、福沢は色々理論武装してるけどどう考えてもウマが合わないだけだよなw
勝の方はよくも悪くも大人だから、仲が悪いからといって福沢を叩きだせとは言わない。その鷹揚な態度が余計気に入らなかったんじゃないかと思える。
113 ななしのよっしん
2016/10/06(木) 19:38:36 ID: S9jIccpCsJ
脱亜論はいろいろな研究があって
・アジア蔑視説
・福沢の朝鮮近代化の敗北説
・そもそも福沢が書いたものではない説
という3つに分かれるものだが、近年の主流は福沢の敗北宣言説らしい。
まあ、バカウヨあたりはこれを持ち上げて諭吉万歳するんだけどwww
三つ目の福沢が書いたものではない説は、そうでなかったとしても福沢の影響下で書かれたものだと指摘されている。
福沢は一概にレイシストとも言えないのだが、文明至上論者であったことは確かだw
福沢は洋行中、英国人が清国人に威張り散らしているのを見て「英国人民の圧制を羨むのほかなし」と羨ましがっているwww
さらには「その英人をも奴隷のごとくに圧制して云々」と英国人すら奴隷のように扱いたいと思ったそうだ。
清国に同情するのでも英国を憎むのでもなく、圧制する側に立てば愉快だろうというのが諭吉だったwww
そういう意味では福沢がレイシストというのは当たらずとも遠からずといったところだwww
後、福沢は平等論者とも誤解されてるがそれは単なる天は人の上に云々を読み違えてるだけ。
平等論者ならば「自分の娘は士族に嫁がせる」なんてことを言わねえだろうからなwww
一万円札は諭吉と犬猿の仲だった勝海舟のほうがふさわしいと思うよwwwww
勝は早い段階からアジアの連携を訴えていたしねwwww
114 ななしのよっしん
2016/10/06(木) 22:04:28 ID: EdRSrGlcx2
後世の人間が勝手にその時代で都合いいように読解しちゃうのは思想家の常だぞ?
思想家の思想を本人の言ってるまんまに読解して価値があるのは本人が生きてる時代だけで
本人が死んだ瞬間からもう「取り上げる人間の都合のいい道具」になる
115 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 19:27:47 ID: V8OmvJW7U+
学問のすすめ
「天は人の上に人をつくらず、人の下に人をつくらず」
↑ここだけ切り取って紹介されることが多いけど、これでは全く学問をすすめてない
汚い大人達のせいで人権活動家みたいにされている
今の子供達には本当の意味を知ってもらいたい
116 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 17:12:17 ID: XJqsYysljV
確か辞世の句が
「コンビニで 酒とつまみを 買ってから しこたま飲んで やりはじめたんや」
なんですよね? 初めて聞いた時感動して泣いたわ。
117 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 11:46:45 ID: w5reeyUNIt
とりあえずひとまずは西洋化っていう時代の潮流に日本は何とか乗れた
西洋の進出と世界の西洋化は防げるようなもんじゃないし、逆に積極的に推進するべき
で、今のところアジアでこれが上手く行ってるのは日本だけだ
・・・そもそもアジア自体が蔑視される、西洋が世界を席巻している時代で
旧態然としたアジア諸国と同じように振る舞っていたら絶対舐められるしまず鴨られる訳よ
つか中国人とか100年前には西欧と触れ合ってたのに国土の広さとか鼻にかけてるだけで
何も吸収せずちっとも変わってないとか国際情勢舐めてんの?
あんなんじゃ中国も朝鮮ももう何年もしないうちに西欧に食われて国が滅ぶでしょ・・・
で、こっからが重要だけどそうなった時日本まで同じアジアって括りで視られてたら
それだけで外交で不利になったり、下手すりゃ襲われかねないしでマジヤバいよね
だから日本は変わろうとしてないアジアの連中はとりあえず放っておいて
西洋の強いところを取り入れる独自の道を進むべきだよ
脱亜論ってこんな感じだろ?
118 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 21:50:06 ID: JpVsLHXF4X
^v^
119 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 21:19:53 ID: w2tMREDbae
130年も前の福沢諭吉の言ってる事がある程度的を得てるっのは
韓国も北朝鮮も朝鮮王朝の悪い面ばかり受け継いで、
精神的にはほとんど成長してない事やね。
120 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 23:28:19 ID: H6r1RiqSYZ
>>109>>113
福澤諭吉は最初からナショナリストだし保守主義者(≠守旧派)
急進的な自由民権運動やら甘っちょろい平等論なんかは馬鹿馬鹿しく思って当然だな
まあ、ジユー・ビョードー・ミンシュシュギをお題目にしてるアホサヨあたりには気にくわないだろうが
ほめた!
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