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271 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 21:05:51 ID: M+4RVW7FyO
こんな糞みたいな負け戦考えたくもないわ
さっさと忘れるのが一番 -
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272 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 21:10:20 ID: wTfnREsb2F
そして同じ失敗を繰り返すんですね、分かります
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273 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 21:29:14 ID: M+4RVW7FyO
俺が生まれる遥か昔の話なんですが
失敗何ざ知ったことじゃないしそんな失敗した覚えもない -
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274 ななしのよっしん
2013/06/21(金) 21:30:51 ID: wTfnREsb2F
そうか、まあ頑張ってな
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275 ななしのよっしん
2013/07/01(月) 10:20:38 ID: KY+XdPfJaA
こうしてまた、過去の教訓を忘れた愚かな戦火の火ぶたが切って落とされるのでした。ちゃんちゃん。
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276 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 06:47:38 ID: TbmJKZfO30
この後の冷戦も含めて、人類の狂気が最高潮に達した時代
悪い意味でファンタジーだな -
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277 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 23:51:11 ID: P2INkGoBJj
第二次大戦中の日本の戦費が、
アメリカの7分の1
ドイツの5分の1
イタリアの半分
であったという事実。 -
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279 ななしのよっしん
2013/07/31(水) 22:38:36 ID: YZiGJNQm/j
よく大戦の日本を肯定する意見として「東アジアの発展に貢献した」ってのがあるけどさ
ワタミみたいなのが大挙して現地人を使い潰して「発展させてやった」なんて言っても流石に無理があるんじゃないの
そういう日本の功績ってのは当事国が判断することであって自分から恩着せがましく言うことじゃないと思うよ。そういう人が同じ口で「アメリカな押し付け憲法が」とか言ったりしてるわけだし -
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280 ななしのよっしん
2013/07/31(水) 22:48:31 ID: YZiGJNQm/j
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281 ななしのよっしん
2013/08/02(金) 22:18:54 ID: vCvq5qcVz+
兵隊が戦い勝ち取った領土を手放せるか！この非国民め！！１！！
全部失うことになったよ・・・
やっぱ引き際は大事ね
後、煽りまくるメディアと政治家共に乗せられる国民もまずかった
軍の暴走ばかり取り上げられるけど、他もかなりひでーよな -
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283 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 18:13:34 ID: BGk0koVtMp
>>279
まあ恩着せがましく言ううつもりはないんだけどさ、「世界で最も過酷な統治だった」とかあること無いこと言われたらさすがに反論したくもなるってことよ。
当時の現地人の方々が、黒澤明の『羅生門』みたいな荒廃しまくった世の中がお気に入りだったていうなら、確かに日本の統治は悪かったかもしれないが。
>>281
政府が軍隊を統制できなくなり、マスコミは無責任に戦争を煽り、政党政治の腐敗により国民が政治不信に陥った状態。
ようはそれぞれが責務を果たさなくなったからズブズブと泥沼にハマっていった感じだな。 -
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284 ななしのよっしん
2013/09/03(火) 19:48:41 ID: EAYw65zi22
次は勝とうぜ
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285 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 18:51:27 ID: JX4PP9docv
>>283
日本統治の末期だと補給がズタズタで日本兵ですら食べるものが無いんだから、徴発や焦土作戦など過酷と感じる統治が行われていても不思議ではないな。
軍が暴走できたのは、それを盲信する国民の声があったからなんだよね。政府が歯止めをかけようとしたら国民と無責任なマスコミの反発に合うわけだし。ただそこまで行ってしまったのは、国民の信を失うことばかりしていた政府にも原因がある。どうすりゃ良かったのかねぇ。
あとこの過熱化の流れって最近の日本と中国に似てるような… -
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286 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 01:44:25 ID: kSWs7fkGgE
支配した側が「俺ら結構いい統治してたよね」とか言っても「は？」としか言いようがないというか
支配されてた側に聞かなきゃ意味ないと思う
話変わるが戦死者について「日本を守って死んだ」とか言うのを見るけど、アレいまいち嘘っぽく感じる
だって先に仕掛けたの日本なわけで
「守って」じゃなく、「攻めたけど返り討ちにあって」のが正しい気が
「守って」だと、まるで日本が攻撃受けたみたいに言ってるようで違和感がある
日本は侵略なり侵攻した側で、むしろ「守った」というなら相手側に適用されるべきで、なんか日本が戦争しかけていった、って自覚ないんかなー…、と -
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287 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 14:14:14 ID: Q9TYJi1QDS
1930年代：米英仏「恐慌ヤバイ。このままじゃ国内産業死ぬわ。ごめんもうお前らと貿易しないから。」
日独「おいお前らは金持ちだからいいけど俺らどうすんだよ。こっちは貿易できないと死ぬんだけど」
米英仏「俺らは自分のことで精一杯なんだ。悪いけどお前らに構ってる余裕ないから。」
日独(もう戦争でもやるしかねえじゃん…)
～その後いろいろあって戦後～
米「あそこで自分勝手やっちゃったのはチョイマズだったねてへぺろ☆」
英仏「ほんと日独には悪いことしちゃったな(笑)でもお前らが俺らの権益に手出ししたのが悪いんだぞ☆今後はこういうことが無いように，世界銀行とIMFを作っとこう！反省反省！」
日独「」 -
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288 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 19:26:53 ID: Bys5S6FNg4
>>286
その理屈でいうと二次大戦の参戦国で「国を守って死んだ」兵士がいる国は一カ国もないんだな、これが。
きちんと歴史を調べれば、参戦国はみんなどっかで必ず喧嘩売るアクションしてる。君が言ってるのは幼稚園児の喧嘩くらいにしか通用しないよ。 -
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289 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 14:35:23 ID: o2/jk//2B/
今の教科書とかってこのあたりのことどういう風に教えてるんでしょ
南京の記述がないとか、侵略って言わないとか聞いたけど
731とかは昔からなかったかな？ -
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290 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 17:06:32 ID: BGk0koVtMp
10年ほど前なら南京事件のことは教科書に載っていなくても、教科書に付随する教材には載っていたかな。
まあ731部隊については現在のところもなにしてた部隊なんかはっきりしていないので、載せていない教科書がほとんどだろうが。
てか一番の問題は、カリキュラムの都合で第二次大戦辺りの歴史についてほとんど触れないまま授業が終わってしまうことかな。
縄文や弥生の遺跡がどこにあったか教えるよりも、近・現代の歴史教える方がよほど大事だろうに。 -
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291 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 11:14:02 ID: 2hnlof84oJ
>>288
日本はそんなことしていないから
嘘ばっか書くな売国奴 -
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292 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 22:06:19 ID: Bys5S6FNg4
>>290
教える側の大人たち自体が近・現代の歴史をどう認識したらいいか解ってないのに、どうやってそれを子供たちに教え込むんだ……って話でさ。
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293 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 23:26:51 ID: bpdes7WFRa
どうせイデオロギーで歪んだ教育するくらいならしないほうがマシ
明治維新以降は各自自分で調べろでいいよ
司馬遼太郎でも何でも色々あるだろ
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294 ななしのよっしん
2013/10/01(火) 13:07:25 ID: GF3YpNox3k
左翼の戦前の日本に対する様々なネガティブキャンペーンにはうんざり
当時の日本は列強と言われたフランスやイタリアより国力が上だったのにね -
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295 ななしのよっしん
2013/10/01(火) 21:52:38 ID: 6ryQBN/Fai
>>294
いやフランスには負けてたと思うが……。
あとそもそも日本も列強と呼ばれてただろうに。 -
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296 ななしのよっしん
2013/10/02(水) 11:58:39 ID: GF3YpNox3k
大戦時の国内総生産はフランスより日本のほうが高いですが何か？
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297 ななしのよっしん
2013/10/02(水) 12:08:31 ID: Bys5S6FNg4
そんな強大な国力がありながら、米国相手に全ツッパで戦争やるしか無いどん詰まりに追い込まれたわけですね。まだ「貧乏だから他に道がなかった」って言ってるほうがマシだと思うなあ、どっちがネガキャンしてんだろう？
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298 ななしのよっしん
2013/10/02(水) 12:18:54 ID: BGk0koVtMp
戦争してるんだから国内総生産が伸びるのは当たり前。
早々にドイツに敗れたフランスと、日本を比べてもしょうがないでしょ。 -
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299 ななしのよっしん
2013/10/02(水) 15:15:15 ID: qjJp1iogWI
どのような背景があろうと日本は戦争に負けたんだから、負けた時の統治体制が悪く言われても仕方ないんじゃない？
多少誇張があっても当時の日本は間違っていた！と宣伝することで今の我々が当時のようにはならないようにしよう！とより決意できるのではないか、とちょっと思ったり -
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300 ななしのよっしん
2013/10/03(木) 19:01:26 ID: 6ryQBN/Fai
>>296
戦前の粗鋼生産量を見れば日本はフランスにやっと追いつくかどうかというくらい。
自動車などの最終製品の生産で見てしまうともっと差があるが。 -
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