1,178
721 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 12:28:44 ID: 8foJtm9DCb
>>718
暴れん坊将軍の段階では手遅れで
南北朝の乱辺りで絶対王政や中央集権の下地を作り、
史実の応仁の乱あたりで海外進出しないと間に合わん
722 ななしのよっしん
2019/07/05(金) 01:19:44 ID: DKpGnW/r4h
仮にドイツがモスクワ占領出来たらどうなるのだろうか
結局冬将軍でジリ貧になって負けるかな
723 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 20:24:55 ID: TZv7XMcXs4
>>718
そもそもアメリカみたいな大陸国家としての奥行き+資源産出国+両太洋市場に接続可能な立地という条件揃った海洋国家の誕生を許した時点で日本やイギリスみたいな奥行きのない海洋国家は戦略的な敗北が確定してる。
独は30年戦争からやり直さん限りどうにもならんな。
国内が分裂してグダクダやっているうちにめぼしい植民地は取られるし、ロシアフランスという大国に挟まれているし、海に出ようにもオランダとベルギーが邪魔だしで建国の時点から既に詰んでる。
724 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:26:01 ID: JzHxH8u/gh
>>723
大穴だが米塁戦争で敗北するまでのメキシコはかなり惜しかった気がするんだよね。
当時のメキシコはアメリカよりも先進的な国だったし
アメリカのカリフォルニア、テキサス、ネバダ辺りは全部メキシコ領だったし
もし米塁戦争よりも先に南北戦争が起きてメキシコが介入していたら
メキシコが北米の大半支配していた可能性も否定できないはず
アメリカが太平洋に出られないならアラスカもメキシコ領になっていたかも知れない
https://
725 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 11:59:51 ID: v3DUzU0cEw
>>何より熟練搭乗員を多く失うこととなり
ミッドウェー海戦のこの記述はちょっと正しくないんじゃないか?
この海戦単独では搭乗員の消耗はそこまで深刻じゃない。これ以前の珊瑚海海戦や、これ以降のガダルカナル島攻防戦での消耗の累積の方が大きい。この敗戦で一番痛かったのは4空母喪失によって航空戦力を集中する攻勢能力を欠いたことだと思う
726 ななしのよっしん
2019/10/01(火) 16:56:53 ID: bIsuoL1LCn
日本が戦争に消極的でアメリカとかと戦わなかったらどうなってたんだろ?アメリカやロシアや中国とかと同じぐらい強大になってたか、逆に今ほどの成長はしなかったか。
727 ななしのよっしん
2019/10/01(火) 19:51:17 ID: oFyPXror7S
政治的には軍がいうことを聞かず勝手に戦争したし経済的にはもう植民地ぶんどるしか改善しようがない(と考えられていた)し
戦争しないならしないでどこかで自壊したんじゃね
連盟に残って連合国と協調するという道を自ら蹴ったわけで
それにどの道アメリカは対日戦争したくてたまらなかった
728 ななしのよっしん
2019/10/03(木) 00:46:55 ID: bIsuoL1LCn
実際の所アメリカは日本と戦いたかったのか?
真珠湾攻撃までは反省意識高かったって話も聞くけどどうなの?
729 ななしのよっしん
2019/10/03(木) 15:01:06 ID: oFyPXror7S
国民は嫌でも政府首脳は中国や太平洋の利権で日本を敵視してたぞ
日英同盟をより骨抜きにした時点でそれは明白
730 ななしのよっしん
2019/10/06(日) 07:40:45 ID: J+8dxt2/LR
物量が最強ってのを改めて証明した戦争だと思う。
ドイツがロシアを攻めきれず、日本が中国を攻めきれなかった理由。
米国が参戦しなくても負けてただろうな。
731 ななしのよっしん
2019/10/06(日) 08:45:03 ID: J+8dxt2/LR
日中戦争(1937)の時点で援蒋ルートで米英ソは支援しまくってたからな
そこから見ないと日本の参戦理由はわからん
日米の戦争もホントはそこから始まってるのに真珠湾からって認識だと>>728みたいな認識になる
732 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 14:40:51 ID: 6Cilq6Niw6
フライングタイガース等の義勇軍支援等はやってたけどそれは大陸に配備してる日本軍を満州外に出すなっつってんのに無視しまくったことに対する制裁なので結局元を辿ると旧軍部の自業自得になるゾ…
733 ななしのよっしん
2019/10/08(火) 14:51:58 ID: 6Cilq6Niw6
よく挑発文書と言われるハルノートの内容も要するに9ヶ国条約守れって言ってるだけよ
しかしそこで軍部、マスコミ、国民の感情がまず付いてこないだろうってのが難関
逆にそこをクリアすればさっさとチョビ髭に見切りを付けて連合国側で参戦してうまあじするのも可能だったと思う
734 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 01:32:36 ID: JzHxH8u/gh
>>729
実際、第1次または第2次大戦が起きなかったらアメリカはイギリス(実際は日英連合)と冷戦状態に陥っていたって指摘があるしな・・・
状況によっては戦後は三大・四大勢力の冷戦もあり得たかも
(米ソ以外だとイギリスとかドイツとか他は知らない)
735 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 08:05:46 ID: u126nEuCvM
あまり知られていないけど日中戦争時日本はアメリカの在中権益攻撃しまくっていて結構挑発してたんだよね
在中資産とか日本に事前に場所を伝え米国国旗を掲げていたのにも関わらず爆撃されたのが200件もあってアメリカはよく我慢してたんだなと思ったわ
736 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 00:41:24 ID: 6Cilq6Niw6
というかなんでナチスドイツと組んだんだすぎる
本来の目的の大陸の抗日勢力鎮圧を成す上で国民党軍に支援しまくってたドイツ軍とか一番大日本帝国にとって邪魔な存在だったのに…
本来ドイツより米英の方が仲良かったんだし対独戦に協力するから見返りに国民党鎮圧を黙認or協力してもらうのがベストだと思う
737 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 00:45:34 ID: Xs7cvcm4Zm
アメリカとかの列強によるアジア侵略を止める為っていつも言われる。
738 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 00:51:28 ID: 6Cilq6Niw6
国民党の後方支援をしてるドイツを潰すために日本が対独参戦してくれるとなれば日本と連合国が対立する理由は無くなるし
ついでにドイツから支援受けてる国民党は完全に枢軸国扱いになって詰むからこれがwinだと思う
739 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 01:03:39 ID: oFyPXror7S
ドイツと組んだというより、日本とくに軍が暴走と自滅を繰り返し国際社会から孤立したから同じはみ出しもののドイツとくっついたんだぞ
740 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 01:18:53 ID: Ap1sSYZ+9S
>>737
欧州列強追い出したところで今度は国家神道!大日本帝国&アーリア最高!ナチスドイツ&粛清おじさんに逆らう者は死刑!ソビエト連邦のヘルトリオの魔の手がアジアに伸びてもっと惨いことになると思うんですけど(絶望)
強国の支配からはああ逃れられない!
741 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 02:04:41 ID: Jxp/LlYwSj
あれ?ハゲドゥーチェ率いるヘタリアさんは?枢軸でしたやんか……
742 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 09:29:02 ID: 6Cilq6Niw6
イタリアは日独よりも先に本土が戦場になってるから降伏が早まったのはしゃあないのよ…
というかわざわざアメリカとソ連を参戦させて枢軸国を窮地に追い込んでる日独のが味方陣営に取って邪魔だと思いまスゥ…
743 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 11:31:45 ID: oFyPXror7S
枢軸って足の引っ張り合いしすぎよな
基礎国力の時点で不利なのに
744 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 12:20:44 ID: Ap1sSYZ+9S
日本先輩「お前のことが嫌いだったんだよ!(対米開戦)」
ドイツ大先輩「そうだよ(便乗)
あっそうだ おい筆髭ェ!お前さっき俺らのことチラチラ見てただろ(対ソ開戦)」
イタリア君「やめてくれよ…(絶望)」
745 ななしのよっしん
2019/10/20(日) 12:02:31 ID: TZv7XMcXs4
19世紀の後半まで中世に毛が生えたような体制をとっていた国に戦略性などあるわけがない。
不況にぶつかれば、戦争して自滅するか、戦争しなくても(景気好転の前に)経済的に破綻するかの二択しかないもの
746 ななしのよっしん
2019/10/24(木) 14:54:21 ID: DKpGnW/r4h
747 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 14:40:12 ID: 6Cilq6Niw6
アメリカ参戦以前はうまく連携取れずにドイツイタリア軍の侵攻を許してしまってた感あるな
米英ソの主力メンバーが固まってからは一丸となってたけど
特に米英間では互いの機密情報を遠慮なく開示し合うぐらいの連携っぷりを見せてたし
748 ななしのよっしん
2019/11/18(月) 16:22:43 ID: qiwGub169g
連合国みんな総力戦起こしたくないからしゃーない
WW1で民間人含め250万も死んでるのに戦線拡大を支持してたドイツ人がおかしいんや
749 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 12:31:52 ID: 6Cilq6Niw6
ww1で勝利したイギリスフランスですら被害の膨大さに苦しみまくってた(特に国土めちゃくちゃにされたフランス)のに
負けた側なのにもう一度やりたいぜ(糞土方並感)とか言いだすドイツ人戦闘民族すぎんべ
750 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 12:40:35 ID: oFyPXror7S
むしろ負けて色々失ったからこそリベンジの材料に事欠かなかったとも言える
逆に第一次の戦勝国(結果に不満を抱いてない国)は極端に言えば現状維持を好むのでそりゃ戦争したくない
もっとも日本やイタリアは満足してなかったのでああいうことになったが……
ほめた!
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