62
31 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 04:33:55 ID: y/QijLBTP8
>>30
戦車が60両削減されるけど人員は600名増える……頭が混乱してきた
つまりはおそらく、3個連隊を維持しかつすべてをフル化する代わりに、各連隊の中隊数を5→4に減らすっていうことなんだろうかね
32 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 12:46:57 ID: 2XH82duXA2
33 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 13:15:14 ID: +NhivvhmDd
その潮流、何故か東アジアにはあんまり来てないんですが…
34 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 15:03:48 ID: E/1p29Glc0
>>32平和ボケ自重。日本周辺で軍縮やってる国があると思ってるのなら90式に乗って北朝鮮に突撃しろ。勝てると思うけど。
ちなみに71,72,73各連隊には72両ずつの「硬い」90式戦車があってだな…。軍務による千早いじめであるとされる。
35 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 16:10:44 ID: OHJil1WZWu
>>34
在韓米軍が居るじゃないか(あと事と場合によっては在沖縄海兵隊も)
…という冗談は置いといて、「軍縮」と「効率化・スリム化」は似て非なるものだととらえておかないとまずいよね。
(欧州=軍縮寄りのスリム化 極東米軍=スリム化 第3海兵遠征軍=効率化…できるのだろうかorz)
記事的にはスレチになるけど第3海兵遠征軍が普天間から移転したり常駐兵力が少なかったりするけど、
効率運用(平時は必要最低限、必要時に本土から必要な兵力を展開する。その為の運用基盤&兵器更新(オスプレイの事)を維持するために沖縄が必要なんだけど…)することによって見かけの兵力は減ってるけど、
縮小前以上の軍事的効力をその地域に与えることは可能である。
…というのはここに来る人には釈迦に説法かw
まあ先進国が行っている「軍縮」はそれ(=効率化)を踏まえてというのが基本なんだけど
(さらに言えば東アジアの「軍拡」はそれをどこまで踏まえているのかちょっと疑問)
第7師団の規模縮小は「軍縮」と「スリム化・効率化」のバランスがちゃんと取れてるんだろうか、って心配はあるかもね
36 ななしのよっしん
2013/11/09(土) 22:12:43 ID: 1Xc6pgWSPc
37 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 17:39:43 ID: fjsQRV3JME
フランス第7機甲は150両体制で戦車師団編成なので安心なされ
38 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 23:08:55 ID: tvtoVda/sF
第7師団の戦車保有数が226両なのだが、これのどこが「過小」なんだ?
米陸軍HBCTの戦車保有数が60両、4個重畳しても240両。第7師団の戦車戦力は決して「少なく」ない
39 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 13:15:42 ID: 9XjQOLmzfU
専門的なことは不案内だからあんまりとやかく言えんけど、
好き放題に戦力ある訳じゃないったって、
プロが編成組んでるんだからそうそう間違いは無いんじゃない?
40 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 13:34:14 ID: akTkIxyAYc
ドイツの装甲旅団と比べても特に戦車の数は少なくないね
異常な米ソを除けば大抵の国の機甲部隊は150~250両くらいの戦車部隊を核にしてるので
41 ななしのよっしん
2015/01/27(火) 17:11:32 ID: 4X/UxNU/9X
米軍HBCTはABCTと名前変えたうえ三個大隊編制になったよ
偵察専任の一個大隊込みで四個大隊!
つまり二個戦車中隊三個で84両は一個旅団が保有
四個旅団で336両!自衛隊連隊相当の大隊を一個師団で16個!
しかも火力旅団と航空旅団がつく!六個旅団で一個師団!
ぜいたくううううううううううううううううううううううううううう!
代わりに旅団の総数は減らすみたいだけど二個諸兵科大隊と一個偵察大隊より改変後の方が編制見てて安心できる
42 ななしのよっしん
2015/02/24(火) 11:42:37 ID: tvtoVda/sF
最近の米陸軍は師団単位で動くことも少なくなったから、4個旅団で師団が編成されるとも限らないけどねー。2個旅団で軍が編成されることもありうる。
43 ななしのよっしん
2015/02/24(火) 11:57:26 ID: aTu3LEXYJm
ゴールデンカムイには帝国陸軍第七師団が主人公達の敵役として出てくるね
モブ兵士ですら羆に顔面を剥がされたりハラワタを引きずり出されても相討ちになるまで応戦するというヤバイ連中だった
44 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 00:29:28 ID: ZaQ1k2DANR
第七師団って、ゴールデンカムイだと帝国陸軍最強ってあったけど、本当なの?
45 ななしのよっしん
2015/03/07(土) 02:29:41 ID: tvtoVda/sF
最強師団はどこかなんて一概に言えるものでは無いけど、精強な師団であったと言っていいと思うよ。
46 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 23:40:03 ID: fxmJXWkhSA
今年の記念行事に10式が来てたんだよな。富良野から持ってきてたのかな
47 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 16:34:23 ID: 9WDaT/CCgs
>>44
日露までは同郷意識も手伝って
どこもおらが師団が最強と言い争ってるイメージ
そしてみんなから最弱扱いされる淀w
48 ななしのよっしん
2015/12/18(金) 22:32:03 ID: CXPFQMke40
49 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 23:06:26 ID: PaK3ba/eOD
旧陸軍内だと、金沢の第9師団と久留米の第18師団が精鋭さで双璧だったみたいだね~
50 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 19:27:02 ID: 2IY9Mb1Xba
旧軍の第七師団は、ノモンハンに一個連隊を派遣したそうだが、主力の第23師団が壊滅する中、火炎瓶と速射砲でソ連軍をめちゃくちゃにしたそうだな。結局、第23師団と共に壊滅する…。
んで、再建されたその連隊から一木支隊が派兵されたけど、練度は昔ほどじゃなかったらしい
51 ななしのよっしん
2018/03/30(金) 09:12:35 ID: 7byT/cuCXd
WW2から調べて最近現代の編成見たにわかだけど
馬鹿みたいに戦車の割合が多い(普通科の数が少ない)印象なんだけど
今の2-3倍は必要じゃない?それか戦車減らして相対的に割合減らして身軽にするか、予算的には後者がいいけど
52 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 01:42:31 ID: +NPV8Dhx6M
>>51
昔はソ連(ロシア)が侵攻してくるならまず北海道って自衛隊は想定してて
北海道は戦車戦ができる平野があるから第七師団に戦車部隊(と、それを支援する自走無反動砲や歩兵戦闘車等を装備した機械化部隊)が集中配備されてたのよ
今だと北方重視から南方の諸島防衛に変わってきてるから今後の編成も変わってくると思うよ
53 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 17:51:57 ID: Irdc67pUAF
54 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 12:39:03 ID: dPappo+6rt
>>51
言いたいことはわかる。機甲師団にはTKの1.5~2倍のFVかAPCが必要ってのが相場といわれているし、実際他国の機甲師団ではそうなってるが、7Dの戦車連隊戦闘団は元々は5個戦車中隊+1個普通科中隊で戦車に偏ってる。ただ2Dと合わせるといい比率にはなる。
ソ連の戦車旅団が割とまとまった運用してたから、前線に台数ないと無理とかあるのかなと考えてる。
もっと詳しい人いない?
55 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 22:30:17 ID: Qcb5SysTwK
陸軍最強師団は
日露戦争では第1師団
大東亜戦争では第5師団、第14師団、第18師団
これらの師団の実績に比べたら第7師団が最強とは思えない。
北海道民が持ち上げてるだけでは❓
56 ななしのよっしん
2019/04/16(火) 18:18:30 ID: MmKnEu/dBQ
旭川の北鎮記念館は北海道観光したなら絶対訪れるべき!
自衛隊や旧第七師団の博物館というだけでも価値があるのに、
さらに現役の陸上自衛官が無料でガイドしてくれるという恐ろしく贅沢なサービスがある
57 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 12:57:20 ID: IEn0hPIjoR
ノモンハンの日本軍って言うほど無能か?
一応数的劣勢でソ連軍相手に自軍以上の損害を与えた訳だが
58 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 21:21:04 ID: cCDUCWnA2Z
59 ななしのよっしん
2020/03/21(土) 07:59:21 ID: SSROvIwCAu
>これらの師団の実績に比べたら第7師団が最強とは思えない。
>北海道民が持ち上げてるだけでは❓
道民だが、第7師団(旭川)が最強なんて言われたことも、習ったこともない。
「最強」と言うのはゴールデンカムイの作中で取り上げられて言われてただけであって、道民が自称している訳ではないのでお間違いなく。
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