1,046
271 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 01:32:48 ID: qpdfxvipbi
>>200なんかがその典型
経済通きどってる連中が目先だけのバブルをマンセーして
バブル経済を発生させた政治家よりも、バブル崩壊のババ引かされた政治家に責任を押し付けるから政治家も長期的な視野なんてなく
数年、自分の任期の間だけバブル経済起こせばその後のことなんて知ったことないって政策やる政治家ばかりになってる
民主主義国家ではバブル誘導政策が横行してるし
またそのうち2008年を超える恐慌はまた来るだろうな
あの時よりもゼロ金利・マイナス金利政策が横行してるし
そもそも短期的だけじゃなく長期的視野まで考えた経済成長なんて
経済学では説明できんよ、それは技術革新とかのほうが重要
272 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 01:41:42 ID: qpdfxvipbi
>>200とかって
バブル経済と高度経済成長をごっちゃにしてんじゃないの?
物価以上に賃金が上がっていくのが高度経済成長
目先の投機資金流入で賃金が上がっても、それ以上に物価が上がるのがバブルなんだけど?
物価が上がりすぎて投機資金投入できなくなった時点でバブルは崩壊するし
バブル経済マンセーしてる馬鹿初めてみたわ
273 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 15:49:43 ID: VSXU0FV4d6
それ経済学は悪くなくね
274 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 23:09:55 ID: QXfqDk3nLK
物価ではなく資産価格な。
日本に関してはここ30年ほどずっと「日本円」という資産のバブルが続いている。
それを利用する方法もあるけど、日本はその利用方法を知らなくて、苦しむということしかできなかった。
増価する資産を生み出せる国がその資産によって苦しみ衰退するなんて馬鹿げた話だね。
275 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:48:00 ID: qpdfxvipbi
>>273
経済学者とか経済マスコミとか
目先至上主義だからバブルを煽ってばっかりだけどね
日経新聞とかもその時の株の上下と現行の政策を後付けこじつけする報道してばかりだし
そのせいで、政治家もその時株上がれば、後先なんて知ったことかなんて政策ばかりするようになってる
まさにこんな奴らばっかりになってるよ経済学界なんて
・その時その時の目先の動向しか考えない
・後付けこじつけの分析
・当たらない予測
・経済学だけで経済が決まると思ってる(実際は経済は政治外交地理科学技術教育いろんな要素が絡みつく)
276 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 00:50:02 ID: VSXU0FV4d6
>>275
政治家がその場しのぎの政策を実行してるのは支持率目当てだろ。国民(経済学素人)が求めてるからやるんだ。
過去の事例を分析してる経済学者の方がよっぽど長期的な視野を持ってる。
277 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 11:23:36 ID: qpdfxvipbi
>>276
日経新聞とか経済メディアに出てくる
経済学者見てるととてもそうは思えんけどね
ノーベル経済学賞やIMFでさえ
・その時その時の目先の動向しか考えない
・後付けこじつけの分析
・当たらない予測
・経済学だけで経済が決まると思ってる(実際は経済は政治外交地理科学技術教育いろんな要素が絡みつく)
こんなのばっかり目立ってるけど
IMFとか2007年10月頃に来年の世界経済は好景気とか言ってたぞw
278 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 22:00:43 ID: kQ1RVpFAen
聞いた話じゃ経済学者自身が一番わかってるそうだからな、経済に予測や前例なんて一切通用しないって
だから今、目の前で起きてることだけで判断するし、それでも上手くいくかどうかなんて運次第
大衆への慰めや安心するための現実逃避として取ってつけたような予測や分析を述べる、そういうものらしい
279 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 22:21:24 ID: VSXU0FV4d6
>>277
「予測できない=役に立たない」は短絡的過ぎだよ。
経済の未来予測なんて複雑すぎて大雑把にならざるを得んが、政策を評価するうえで経済学的知見は必要になってくる。少なくともいい加減な経済観に基ずく主張が流布されている現状を見る限り十分役に立つと思うね。
君も的外れな批判をするぐらいならもう少し経済学を知るべきだよ。
日経新聞を読むなら経済教室に目を通して見るとかさ。
280 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 22:32:03 ID: DT73d0sqrO
賃金上昇とかいう幻想を捨てろ
物価が下落して豊かになる(実感できる)のは技術革新で貴重品が普及品になるからだ
インフレだのデフレだの経済成長だのは無関係
281 ななしのよっしん
2019/05/25(土) 00:17:05 ID: QXfqDk3nLK
予測できないだけならまだマシな方なんだよ。
今の黒田日銀の金融政策は目の前にある事実から目を背けて何の対処もしない。
本来であれば即座に追加緩和が必要な状態であるというのに。
282 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 09:54:31 ID: qpdfxvipbi
>>279
予測できないならそれ認めればいいのに
経済学者って当たらない予測をやりたがって
外しまくるのが多すぎなんだよ
一部の3流経済学者だけじゃなくIMFみたいな
世界の1流経済学者が集まってる機関でさえ
予測やって大外れしまくってるぞ?
予測大外れして政策を評価ってなんだよ?
具体的に例えばどういうのが約になってるの?それを言ってくれない?
283 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 09:55:56 ID: qpdfxvipbi
>>281
もうゼロ金利なのにこれ以上の緩和しようがないだろ
大体金融緩和なんて一時的なバブルを生み出すにすぎんし
典型的目先だけの政策
284 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 10:03:20 ID: qpdfxvipbi
日経新聞って去年の7月から
その日の株価が上がるたびに米中貿易戦争懸念後退とか言い続けてるぞ?
去年の7月から米中貿易戦争が緩和してるように思えんし
まさに日経新聞読んでると経済学ってこれだって思うだよ
・その時その時の目先の動向しか考えない
・後付けこじつけの分析
・当たらない予測
・経済学だけで経済が決まると思ってる(実際は経済は政治外交地理科学技術教育いろんな要素が絡みつく)
その日の株価と、その時の政策を無理やり後付けこじつけしてるようにしか見えんけど
株価なんてギャンブル要素でかいし、その時の政策でその時その時の株価なんてこじつけれんだろ
285 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 10:07:27 ID: qpdfxvipbi
経済学って昔の占星術に似てるんだよなー
実際、当たらないけど、自分でものを考えることもできないから
権威に縋りたがる権力者に寄り添っているって点で
286 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 10:14:38 ID: qpdfxvipbi
>>258
経済学者ってこいつみたいにやたら金融緩和が大好きなだよな
金融緩和なんてただ一時的なバブル産むだけでどうせすぐまた暴落させるし
バブルが終わった後はいくら金融緩和しても効果がないのは
2008年の恐慌見ればわかる
ECBがーECBがーっていまだに白人崇拝しれれば偉いと思ってるのも経済学者にありがちだな
中国とかは金利、日本やヨーロッパよりも高いけど、日本やヨーロッパよりもはるかにGDP大きいし
成長率もずっと高いわけだが?
287 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 14:30:10 ID: QXfqDk3nLK
>>283
物価上昇率が1%程度にしかならない金融政策は「緩和」ではなくて「引き締め」だからな。そこを誤解しないように。
岩田前日銀副総裁が言うように、1%程度の物価上昇率は実質的にはデフレ状態に近い。
https://
引き締めでバブルが膨らむなんてトンデモ理論を主張したらさすがに失笑を買うぞ。
それと、金利の下限がゼロではないことはすでに実証されている。金利を下げ続ければデフレ脱却か、マイナス金利で国債を発行できることによる政府の財政健全化の少なくとも一方が必ず実現する。
288 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 21:35:42 ID: qpdfxvipbi
>>287
2007-08年の頃よりもさらに低金利で
その時よりも土地、株価が高騰してるのにバブルじゃないと
思える方がどうかしているよ
あんたデフレ脱却脱却ばっかり言うけど
デフレ脱却したところで経済成長なんてできんだろ
あとヨーロッパではーヨーロッパではーとか言うしかない時点で聞く耳ねーよ
ヨーロッパだって日本と並んで低成長でオワコンと化してている地域だし
ヨーロッパよりもGDP大きくて成長率もずっと高い中国は日本やヨーロッパより金利高いのはスルーかよ?
289 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 21:37:51 ID: qpdfxvipbi
ここの記事
インフレになると実質賃金が低下する(だから事実上給料が下がって失業率は下がる)のを無視して
インフレになると豊かになるって煽動してるよね
290 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 18:48:56 ID: QXfqDk3nLK
経済が成熟した国家と未成熟な国家という要素を無視して、単純に金利だけを比較して高金利な国の方が経済成長しているという結論を導き出せるなんてかわいそうな頭だね。
そういう頭だから経済の成熟度合いが類似した日本と欧州を比較しているということに気づけないのだろう。
291 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 21:52:43 ID: kQ1RVpFAen
MMT理論とか、もう概要の時点でこれは不味いやつだとわかるのに
支持してる論客は「通貨の価値を保証するのは、国に税金を納めるときに使えるかどうかだ」
なんてもう建前もへったくれもないし、尻尾を隠しもしないのはいっそ清々しい
292 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 22:02:35 ID: Xoqp//5Y0y
じゃあ何が通貨の価値を決めてるの?
純金?国の信用?みんなが価値があると思っていること?
293 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 22:02:53 ID: qpdfxvipbi
>>290
経済に『成熟』なんてないけどな
日本やヨーロッパは『停滞』してるだけだし
未だにヨーロッパの経済は成熟した一流国だって思い込んでるのが時代遅れも甚だしい
294 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 22:06:47 ID: qpdfxvipbi
大体その『未成熟』の国に成長率だけじゃなくそもそも
GDPとか追い抜かれてるんだけど?
どうみても日本やヨーロッパって『成熟国』じゃなく『停滞国』で
日本と同じ停滞してるヨーロッパを引き合いにしてだして
ヨーロッパではーヨーロッパではー連呼されても聞く気にならんわ
未だに欧米ではーって言っとけば偉いと思ってる化石みたいな脳みそのバカだな
295 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 22:43:54 ID: qpdfxvipbi
経済学ってこうやって大して重要問題でもない
インフレデフレだけに拘って
経済成長や経済の効率性はスルーしてるあたり
逆に経済成長から話を遠ざけて経済について余計マイナスとなっているよ
296 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 22:47:58 ID: qpdfxvipbi
大体、日本もバブル崩壊後の一番デフレになった時期よりかは
今はインフレ進んでるんだけど?
でもそのせいで実質賃金は下がっていってるし
インフレデフレなんてあんまり経済成長に関係ないから
せんざん経済成長率はあがないけど
経済学者、特にMMT芸人とかは異常に脱デフレだけに拘ってるけど
297 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 23:32:30 ID: Xoqp//5Y0y
なんかデータとかあるんですか?
298 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 17:35:59 ID: qpdfxvipbi
そもそも経済学者に工業製品の生産だのソフトウェア生産
サービス生産だのをやることも説明することもできない時点で
もう経済学で経済なんて説明できないなんてわかるんだけど
299 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 21:11:29 ID: qpdfxvipbi
経済学者よりも科学者技術者のほうが
経済に貢献してるのは間違いない
300 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 03:36:19 ID: cKDAzGpBrI
で、それをどう売るかは誰がやるのか
ほめた!
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