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31 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 15:45:19 ID: yBMD5y5bmu
息子として愛してるんだけど立場上や世間体から愛するわけにはいかない、けどやっぱり実の息子だし愛しいものは愛しいという苦悩からなんだかんだで異常にいい立場を与えたり、実は一緒に相撲を観戦しに行ってたりするんだよね。
あとは、徳川に仕えてるくせに自分の事も知らん無知な奴が、秀康を狼藉者扱いしたから「成敗するぞ(この場合たぶん降格か地方勤務あたりの処分と思われる)」と言われて、そんなの堪ったもんじゃないとそいつが江戸に訴えを出したら「殺されなかっただけラッキーだと思え。諦めろ」って秀忠に言われた、とか。 -
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32 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 13:57:45 ID: sMz9vzOCEs
豊臣秀頼と仲が良かったんだよなこの人
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33 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 16:24:01 ID: kXWXBu2/Fh
冷遇されていた割に子孫は日本各地の大名家としてそれなりに繁栄している所が多いんだよな
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34 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 01:39:14 ID: cl8Q3fgLAj
秀忠とは大坂で人質仲間で仲よかったみたいだから徳川家からはわりと優遇されてた
家康とはちょっとアレだけど悪気ないと思う
家康は嫡男なのに6歳で人質出されたうえ父親が家臣に刺されて死ぬとかクソすぎたせいで父親ってものがよく分からなかっただけ
顔が嫌いっていうのも広忠に似ててなんとなくムカつくとかそういうのだと思う -
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35 ななしのよっしん
2017/08/16(水) 11:14:40 ID: mri2bmDglq
現在は秀忠との仲もかなり良好だったという説が主流ですね。
そもそも客観的に見て悪い扱いされていたようにはとても見えないという。 -
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36 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 18:00:51 ID: CsvskMQEBQ
敵であった三成の刀を大事にしたり、秀の字を改名しなかったりと
人柄がうかがえる -
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37 ななしのよっしん
2018/05/15(火) 07:15:05 ID: rqy1eTBmOn
秀忠も改名しなかったり寧々に敬意を払い続けたりで、この兄弟は義理堅い
個人的な付き合いと政治は峻別したところも似てる -
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38 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 14:43:24 ID: QzMIMOEPcu
一貫して家康の上方での補佐役として重用されて十二分に働いているのに
親豊臣だの冷遇されただの言われるのは何故なのか -
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39 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 19:10:34 ID: n+6ap+Mz/s
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40 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:28:26 ID: rqy1eTBmOn
武功の記録は意外とというか全然無いね
軍事に疎かったら関ヶ原の時の関東守備や戦後の越前国主は任せられなかった筈だから、出来る武将が活躍する環境を整えるのは上手かったのかな
上方で培った人脈と教養で人付き合いと根回しの方で活躍の記録があるね
気性は手紙からするとむしろ穏やかでしかもお人好しっぽい -
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41 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:40:21 ID: rqy1eTBmOn
あとこの人が親豊臣というのは間違いではない
家康が豊臣というか秀頼贔屓だったから
関ヶ原後の豊臣は徳川の手下ポジで西国大名＆朝廷＆近畿寺社の取次の担当部署だったから、同じ役割を分担してた秀康が豊臣と上手く付き合うのは当然
西国＆朝廷担当の第一人者だった秀康が死んだ後、家康にとって豊臣の価値が高まり、その豊臣を秀忠が潰して豊臣が担っていた役割の一部を大坂城代に担わせた
秀康が長生きしてたら徳川家の体制は大きく異なるものになっていたかもしれない -
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42 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:48:01 ID: XqXkaa06Bz
豊臣家との共存路線なら彼の立場も強化されただろうけど、
力関係が逆転して滅ぼすことも出来るようになった
と、なると彼は邪魔になる -
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43 ななしのよっしん
2018/10/29(月) 20:40:06 ID: QzMIMOEPcu
それなら力関係が逆転した筈の関ヶ原後の戦後処理で秀康を大幅加増したのが謎すぎるんですが……
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44 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 13:51:40 ID: rqy1eTBmOn
成程、とするとこんな感じだっただろうか↓
関ヶ原後、家康と秀忠は彼らが信頼を寄せる秀康に、上方以西とのお付き合いを前田家の監視役としての活躍を期待した
前田家に対抗させるために、秀康に思い切った加増をした
その秀康が亡くなってから、家康と秀忠の間で方針の違いが生じた
前田家を身内に取り込むが油断はしない、監視役は秀康が遺した家と息子に引き継がせるので領地はそのままにしておくとして、
西国の取次については若すぎる忠直には流石に無理なので、
家康
「孫娘の婿の豊臣はもう身内同然だし、秀康の分の仕事も任せてよかろう。上方で徳川に反発してる連中に儂らが直接関わるより緩衝材を挟む方がよい。任せきれない分は儂ら駿府組と板倉（京都所司代）で巻き取り、波風を立てないようにしよう」
秀忠
「娘婿とはいえ豊臣に兄者の分の仕事まで任せると、豊臣の名声が大きくなりすぎる。上方で徳川に反発してる連中がそこに付け込んだら大炎上するぞ。親父も板倉も歳だし、兄者に任せていた仕事は新しい部署を作ってそちらに引き継がせた方がよい。戦も辞さぬ」 -
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45 ななしのよっしん
2019/02/06(水) 10:11:59 ID: BX+pOL0zDt
ノブヤボ最新作でついに描き下ろし…だけど脳筋査定は相変わらず
特に知略が部隊防御力になったおかげで周りが上方修正されている中で
統率75 武勇82 知略41 内政53 外政44という渋さ
史実の甲冑に加えてなにげに兄・信康に顔を似せているみたいだが -
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46 ななしのよっしん
2020/05/05(火) 14:11:57 ID: 3o+F3lMP5p
顔がキモい扱いされた忠輝といいナマズみたいな幼名つけられた秀康といい、そもそも家康は男児というものが好きではないのでは
で、それでも元服までに腐らず立派に育った子とはちゃんと接しようとしてたのかも -
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47 ななしのよっしん
2021/03/25(木) 22:41:05 ID: ZKkIzST7I5
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48 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 22:48:33 ID: Ulf5c39msq
本人達の仲がどうあれ、派手に功を挙げてしまうと担ごうと現れる連中が厄介って意識はあったんだろうな多分
寡聞にして当時の日本での（悪い）先例には覚えがないんだが、大陸の方まで含めればいくらでもいただろうし -
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49 ななしのよっしん
2022/08/02(火) 00:38:45 ID: IxLEvJp4ZN
信長の野望新生ではまたグラが新調されててまずは満足
ゴツい前作と違って表情こそ険しいがイケメン風に
統率75武勇82知略45政務50とやや脳筋気味なのは変わらず
なにげに竜騎兵持ちなのは何か騎馬鉄砲に関わる逸話でもあったかな -
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50 ななしのよっしん
2022/08/14(日) 19:29:31 ID: 63taIMvm+U
信康切腹事件から秀忠がある程度成長するまでは彼が後継者だったんだろうか？
だとしたら、たとえば信長が嫁を世話するとかは？
それとも最初から論外、もし秀忠が育つ前に家康が死んだら、松平の親戚からという約束に？
というか信長なら自分の男子を放り込んでもおかしくないんだが。 -
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51 ななしのよっしん
2023/02/24(金) 13:46:49 ID: NmM+77EF5E
花の慶次（一夢庵風流記）でもちょい役で出てたな
ゆ 許されたの後の顔がさわやかになってるのがいい -
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