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31 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 18:09:30 ID: YF8CCUabbh
とりあえず貴方の前提思考からしてこれ以上は不毛と判断しました
問題行動を起こして無かろうと絵を使っている限り絵が本体の蔑むべき存在と見做している
というか、人の言葉に乗っかって、そこから動く気がないのでしょう -
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32 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 19:34:38 ID: Op2fZO/tgF
文字数に対して前提や中身が凝り固まりすぎてて対話が成立しない例
まあ、嫌いなら嫌いで良いんじゃないですか。好きになる必要も無いし、Vに限らずコンテンツやファンが気に食わないって気持ちも分かるのでこういう掲示板で発散させれば -
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33 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 19:51:11 ID: PudwejvCv7
>>30
別にそこはどっちでもいいよ
その企業のブランドとやらも最初のVtuberが話題になった時の絵ブーストありきのものだし
問題は箱ブランドだろうが絵ブーストだろうがそれは本人のトーク力等だけの実力じゃなく、そういうブーストで中身本人のトーク力等まで過大評価している点についてだから -
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34 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 19:58:37 ID: s10BYFtT+R
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35 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:04:31 ID: PudwejvCv7
>>31
別に絵のアバター使ってても中身の人間そのものが面白いんだったら文句は無いよ
でも現状ほぼ大多数のVがそれを絶賛するV信者の評価に比例した能力持ってる？って事
トーク力やモノの考え方や創作物を作る能力は高いわけじゃないけど絵や箱にやって過大評価されてる面はあるわけじゃん
本当にそれらの能力があるのならVでやっても中身でやってもどちらでも評価はされるわけで
ほんの極小数人Vでも生身の方でも人気高いのはいるにはいるけどそういう人って例外中の例外の特殊事例な状況じゃん
P丸様と輝夜月みたいなのだったら認めるよ
正直俺は輝夜月もP丸様も面白いとは思ってないけど数字としてそれだけファンがついてる以上はそれは認める
でも特ににじさんじとかホロライブとか今Vで一番人気のある所でそういう人いないじゃん
無名や底辺や下火だったニコ生主やゲーム実況者が逃げてきてV化以前と同じ事やってる状況でしょ
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36 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:12:52 ID: PudwejvCv7
>>34
絵畜生もバチャ豚も同じ様な概念でしょ
加藤純一自身もそこまで厳密に定義付けしてないし
やらかしても絵の後ろに隠れて逃げる様や、絵つけただけで本人の面白さが変わってるわけでもないのによしよしされる様を揶揄した言葉なんだから絵畜生もバチャ豚もどちらも語る内容はさほど変わらないし「ならバチャ豚のコメント欄で語れ」は意味がわからない
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37 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:14:51 ID: hZges8VPNQ
自分には2017年終わり辺りのブーム期のvtuberに対して、初音ミクやmmdみたいな表現に求められるハードルを下げるテクノロジーが新たに生まれたんだなってワクワクしたんだけど、その結果の一つが生主文化の延長線上でしかなかったって感じてしまった時の憤りみたいなものがあってこれもそれに関する言葉かなと思ったら更に予想の遥か斜め下で草
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38 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:19:27 ID: oM/9R1JLiX
受け身でいるだけで文化が思うままに発展していくと思うのはどうかと思うのよ
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39 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:22:51 ID: hZges8VPNQ
そうなのよな、勝手に期待して勝手に失望するとかクソそのものよ
実際はそれぞれ試行錯誤しながら活動している訳で面白いものも沢山あるよ
だからこんな自分みたいに短慮な奴もいたもんだと見てみたらこれよ -
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40 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:26:41 ID: hZges8VPNQ
あと生主文化が悪いって訳では無いので、それはそれで面白いものだってことは理解してるから
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41 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:45:48 ID: PudwejvCv7
>>37
まぁその意味で言ってる人もいるんじゃない？
上にも書いたけど別に厳密に定義は決まってないからそれぞれが思うVへの批判点を言う時にバチャ豚や絵畜生が使われるんだろうし
まぁ正直言うと俺はVtuberの最初期の時もアバター用意しただけでやる事は既存分野と同じで、
あくまでも道具の一つで根本的な物語を作る能力や話術等が一番重要でアバター用意しただけで別にそれらの能力が上がるわけでもないから上辺のものだと思ってたけど
そもそもモーションキャプチャ自体はVtuberという概念が出る前からアニメや映画で既に使われてたしキズナアイとかも別に技術自体はそんな高くないし
なんなら機械音声と合わせてゆっくりボイロ実況や解説方面の道やモーションキャプチャの技術を実写やアニメの動画投稿に応用する道もあったし「バーチャルYoutuber」という概念がモーションキャプチャやVR系の幅をむしろ狭めたと思ってる -
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42 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 20:49:46 ID: YF8CCUabbh
そも、私はそんな過剰評価のコメントとか見た事さえ無いからなぁ
箱物ならwikiで配信の傾向とかチェックする程度
情報に踊らされすぎなのではないか？ -
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43 削除しました
削除しました ID: PudwejvCv7
削除しました
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44 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 22:06:52 ID: YF8CCUabbh
そもそも貴方に∨は合わないみたいだし、もう何も見なけりゃいいんじゃないかな
無節操にフォロー飛ばさなければトレンド位でしか見る事無いよ -
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45 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 07:15:19 ID: s10BYFtT+R
まとめサイトとか掲示板を自分から覗きに行ってるからクソ擁護ばかり目に入るだけだと思うんですけど
それ以前にもうなんか「ガワに頼りきってる雑魚」「数字が出せなきゃ雑魚」って偏見がこびりつきすぎてて頭かっさんかよ以上の感想ないです -
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46 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 13:28:58 ID: PudwejvCv7
「絵畜生」の記事にまでわざわざ来て擁護試みる親衛隊みたいな事やってて「擁護ばかり目に入る」とか言われてもなぁ
ぶっちゃけ俺の主観でも面白いと思わないし、Vに対して絵ブーストで甘く評価されてると言われてる事はよくあるわけじゃん
で主観以外の客観的に絵ブースト以外の層や要素でも評価されてる事を示す数字も無いし
実際ガワに頼りきってるというのが偏見であると断言できる根拠がどこにも無い
やってる内容は底辺や下火の生主や実況者がそのまま同じ事してる
それで生身の方に興味は向けず面白いとは言わずガワつけたら面白いと言う
例えば桐生ココのトーク力を評価してスパチャを投げるわりに、ksonの方は人気はさほど無い
kson自身が桐生ココの方の視聴者をksonの方にも誘導しようと試みているけど然程人気は出ない
ガワ見て面白いって言うなら別にそれは異論は挟まないよ。けどトーク力云々を評価するわりにそれなら「トーク力じゃなくてガワでしょ」となるし絵畜生やバチャ豚と呼ぶ人間もそりゃ出てくるでしょって事
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47 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 16:41:19 ID: s10BYFtT+R
じゃあそれでいいっすよめんどくさい
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48 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 17:42:12 ID: n1SA11YR87
バチャ豚と言うのはまだ分かるが絵畜生というのは流石に名付けた本人がアレすぎてえぇ…ってなる
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49 削除しました
削除しました ID: f4f3PskD1J
削除しました
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50 ななしのよっしん
2020/10/29(木) 18:34:42 ID: f4f3PskD1J
Ｖをこぞって叩いてるカス実況者と信者がいるとかはどうでもいいし、そいつらはそいつらで別で叩きのめせばいいよ
ここはＶどもが我々オタクに侵食して民度下げて来た方が問題、けもフレ無印の頃のオタクの雰囲気を返してほしい -
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51 削除しました
削除しました ID: 5PAs+A+O/z
削除しました
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52 BIGリゼ
2020/10/30(金) 17:50:47 ID: 5PAs+A+O/z
そう言えば、この記事ができてから一週間以上経ったけど消されてないな
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53 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 17:57:11 ID: 9LHJ+niSWl
書き込み自体あんまりないし、この語彙で検索する人自体がそういないんじゃないかな。
話題にならなければ消されるも何も無いだろうし。
……というか割と旬を過ぎた言葉よねこれ。うんこが言い始めてから何か月経ってんだって感じ。 -
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54 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 01:58:12 ID: ldMXyevLWO
そもそもこの記事立てたやつが殺害予告したやつのファンってだけで察するはな
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55 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 10:47:53 ID: T46oOSaJMC
他のページにも貼りましたが一応貼っておきます 通報はこちらへどうぞ
ニコニコ大百科:規約違反での編集権停止申請 -
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56 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 15:27:53 ID: PudwejvCv7
>>55
本当言論統制というか優しい世界だのなんだの言って全肯定して批判的な事言われることに対して耐性全く無いよな -
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57 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 16:20:35 ID: n1SA11YR87
内容もスカスカな上に立てたやつがアレなんだから削除依頼貼り付けられても仕方ないと思うんだけど
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58 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 11:32:20 ID: 4MR55YKDjl
https://
www.pixi v.net/us ers/3915 5685 
衛門で俺オナ民のホ○とか自身が侮蔑する絵畜生にも劣るのでは? -
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59 ななしのよっしん
2020/11/02(月) 15:42:15 ID: T46oOSaJMC
いや、別に記事をつくるなという訳ではないんだが
つくるならもっと記事内容を充実させろ、せめて「ホロライブに関する不祥事の一覧」を上回るぐらいは書いてくれよ -
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60 ななしのよっしん
2020/11/02(月) 19:51:37 ID: ioeQykmE5T
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