626
571 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 01:04:57 ID: sqK7Ytxhc3
そもそも数学にも”部分”または”完全”証明なんてないだろうと火種in
572 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 15:48:51 ID: fgAAopPqnY
>>568>>570
①レスしようとする時に表示される通り「関係ないネタを持ち込む等、他人に迷惑のかかる書き込みは規制対象となります」ので、ガリレオスレか数学スレへ。このスレは数学ともガリレオとも直接的な関係がない
②情報源がない。(「ガリレオは(振り子においては)証明失敗なわけで、専門家としては成功していない」>>566等々の情報源)
573 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 00:47:31 ID: Csk7TRTTSN
調査=事実みたいな書き方はどうかなあ
しっかり調べて事実出るわけない
574 ななしのよっしん
2023/06/09(金) 23:17:55 ID: vqeqOihNuP
この件で意見の対立が起きるのは、作者はちゃんと考えて作品を作っている(=この作品に考察する価値がある)派と作者はちゃんと考えて作品を作ってない(=この作品に考察する価値は無い)派と別れているからなんだろうな
言い方を変えれば作者は知的かアホかって事になるのだが
個人的には作者なんてアホばかりなんだから考察なんて無駄な事すんなというスタンスが優勢に感じる
まぁ作者がアホという言い方は身も蓋もないが、深く考えて物語作るだけの頭を持ち合わせてないだろって言われたら、そりゃそうだろうとは思う次第
575 ななしのよっしん
2023/06/17(土) 21:15:09 ID: gSOQVDDSkZ
自分の考察と、考察する自分に価値があるのであって作者や作品なんて二の次だと思うよ
作者は知的なんてのは、作者の知性を感じ取れる自分を知的な人間にするためのアクセサリーみたいなもんで
作品も自身の考察を作るための材料くらいにしか思ってないんじゃないかな
ただ作る側もそれを分かっているから(ネットで使われる意味合いでの)考察は娯楽として広まったんだろうね
576 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 14:52:32 ID: vRC5W4L0lF
2010年台のコンテンツ、つまりワンピース, 進撃, エヴァ, カゲプロ, 禁書...これらに共通するのは作者の構成力や観察力が優れ、かつ同じようなものを他では味わえないと受け手に信じ込ませる力があることだ。
そしてそうした構成力や観察力というのは、それそのものの素晴らしさと、そうしたものを持つ作者への称賛とが区別できない。
当時の中学生らはこうしたものに当てられた結果、作者をある面では貶しつつもまたある面ではその作者(あるいは作者がコミットしているなんらかの価値観)を崇拝した。そしてその全幅の信頼が作品に対する考察を生んだ。
考察厨はニコニコのような共同体への帰属意識・クラスタと絡み合ってある種の(キャンセルカルチャーをまとめ上げる)権威となったし、パロディやテンプレ的な描写が持て囃される遠因にもなったかもしれない。
考察厨のする考察というのは物語内容や作者の意図や作劇の方法にただ一つの正解があるとする態度に基づいて行われるのであって、物語論者のするような、物語があくまで受け手の中で作られるという態度に基づいて行われる考察とは根本から性質が違う。
577 ななしのよっしん
2023/07/03(月) 07:36:10 ID: bo/4516dYc
何かにつけて不穏だ不穏だってキャッキャしてるのを見るたびにうんざりしつつ思うんだけど、一口に考察とか妄想って言ってもその作品をより面白く解釈するためのものとそれそのもののインパクトのために半ば作品を踏み台にしてるのがあるよなって
前者のタイプで結果として不穏なものが出てくるのならそれは構わない(作品によってはわかりやすく不穏な要素が転がってるのもあるし)んだけど後者はまあ単体で見たらキャッチーだし面白く見えるのかもしれないけど実際に作品と繋げた時に原作側がより面白く感じられるかどうかの視点が欠けてるように思う
そりゃキャッチーだから目を引くしバズりやすいかもしれないけどそこ止まりなうえになまじバズりはするから嬉々として拡散するのまで生み出すしで正直有害な面が大きいと感じる
578 ななしのよっしん
2023/07/07(金) 21:11:04 ID: vqeqOihNuP
>>576
ちょっと反論
>考察厨のする考察というのは物語内容や作者の意図や作劇の方法にただ一つの正解があるとする態度に基づいて行われるのであって
考察っていわば別解の提示のような物だから「正解はただ一つ」という考えと逆だと思う
この物語には別の解釈も出来るんだよってのが考察でしょ
579 ななしのよっしん
2023/07/10(月) 21:05:04 ID: xTyV6hov8p
580 ななしのよっしん
2023/07/13(木) 23:18:36 ID: vqeqOihNuP
581 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 15:44:09 ID: 4fuChIEsJT
アニメ学会やゲーム学会の学術論文のような人文学的考察でなく
ネットユーザーが言うような意味での考察なら、考察には「結論ありき」も「別解の提示」も「正解はただ一つ」もあり得るんじゃないの
学会と違って査読も先行研究も必要無いからよく言えば自由、悪く言えばグチャグチャ
582 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 00:54:36 ID: vqeqOihNuP
考察と言うけどやってることは物語の流れと無関係に主張する物が望む事実を作品に挿入する行為なわけだしなぁ
583 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 21:09:22 ID: wMJSf2auM6
前提と結論をむすぶのが原義の考察、前提を見ないで結論の場所を長々と垂れ流すのが「考察」だと思ってる
584 ななしのよっしん
2023/07/22(土) 13:11:29 ID: gn4ZvD0nH6
考察のフリしてファンなら知ってて当然の知識垂れ流すクソアフィはプロバイダに遮断されろ
585 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 09:35:38 ID: xTyV6hov8p
586 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 00:43:11 ID: vqeqOihNuP
考察についてネガティブな事を書いてきたが、意味があることが保証されている考察の例を提示してみる
賭博堕天録カイジ ワンポーカー編で主人公のカイジが勝負台に三つの凹みがあるのを指で発見している場面があった。
その凹みが何を意味しているのか?勝負にどんな影響を与えるのか?と言うことについて考察するのは十分意味がある。
考察が嫌われるのは勝手に登場人物の性格や人間関係設定をこじつけと屁理屈で変えるような、例えるなら料理に異物をぶち込んで台無しにするような真似をするところだと思ってる
作者の側から明確に提示された問いかけについて考察する分には問題ない
587 ななしのよっしん
2023/07/29(土) 17:53:03 ID: fBJNAy6Kmp
最近はチャー研やカブトボーグのようなネタアニメにまで考察厨が現れる始末…
588 ななしのよっしん
2023/08/02(水) 00:10:18 ID: rQKSleGI/u
作中の人物の発言や行動の意図とか直接言及されない舞台設定や整合性をあれこれ考えるのは嫌いじゃないが
突き詰めすぎるとただの粗探しになるよな
考察を装って難癖付けてるだけのアンチだなオメーレベルの物もあるしその辺の線引きははっきりして欲しいわ
589 ななしのよっしん
2023/08/03(木) 08:40:29 ID: XxmswkC5Bd
君はリアル世界のすべてに難癖付けない聖人なのかな?
君も一つくらい難癖抱えてるからこんなスレでしょーもない愚痴言ってるんだろw
君が「難癖付けてるアンチだ」と勝手に思ってる考察屋もきっと同族だろう
590 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 00:56:38 ID: xTyV6hov8p
591 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 05:57:30 ID: XxmswkC5Bd
一言で言えば「メンヘラのフリをする中二病」って感じ
頭がお花畑だから地に足着いた考察と相性悪そう
だからアンチしてますって感じかな?
もしや昔お花畑な考察して恥かいたから憎んでたりするのかな?
不健康なのは良くないよ、自殺とか軽はずみに言っちゃ
592 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 22:07:53 ID: MRfMTbHNyS
593 ななしのよっしん
2023/08/27(日) 20:57:32 ID: WDlANRPSkt
とある考察動画が作中で全く根拠が描かれてない酷い内容だったんだけど、1番怖かったのはそれを平然と動画にだすYouTuber じゃなくて、その間違いについて言及してる人が殆ど居なかったことだった。こういう奴らが他の奴らに軽い気持ちで広めるんだろうなぁ
594 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 19:31:40 ID: vqeqOihNuP
>>593
あの手の物語の考察って根拠とか論理性とかは重視されないでしょ
いかに物語の本筋からかけ離れたトンデモな内容を発表するかを競い合っているわけだし
間違っているとか正しいじゃ無くて、いかに衝撃的かが重要なんであって、広めている方も正しさじゃなくトンデモない内容だからこそ広めているんでしょ
595 ななしのよっしん
2023/08/29(火) 07:19:44 ID: bo/4516dYc
>>594
それならそれで考察って銘打たないでほしいんだがな
こうだったら面白いかもみたいな予想や妄想として出すなら別に構わんのだけど目を惹きつけるために考察と言い張ってこれがぼくの見つけた真実()です、なんて事されるとノイズになるし酷い場合は設定を勘違いしたりありもしない設定を覚えちゃう人とか出てくるから元のコンテンツに対して害にすらなりうると思うんだよな
596 ななしのよっしん
2023/09/01(金) 11:43:48 ID: sPquw8PvnS
597 ななしのよっしん
2023/09/16(土) 08:14:43 ID: yso26FKfHs
水星の魔女が終わって2ヶ月ほど経ったが当時は考察()が大分出回っていたな
見返すと合っているものも外れているものもあるから視聴者の考察()なんてそんぐらいのもの
598 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 18:21:10 ID: Ir86//i2BK
考察ってなんでシンプルにできねえのかね
大体小難しくして厨二臭いのばっかり
まあ俺もあんまり人の事言えないけど
599 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 19:17:05 ID: DG6hEIfhuO
勝手に見つけた材料を元手にした単なる予想か
勝手な設定追加して我が物顔で接ぎ木するの二択でしかないからな
近年は考察という単語だけ一人歩きして下手すりゃ
公式のプロモで自分から使いだしたりする目も当てられない始末
600 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 20:08:36 ID: piM8+/iFPn
トンデモ考察()して公式と事実が違ってても公式が勝手に言ってるだけ!と言えば無敵になる
ほめた!
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