職務質問

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  • 1 ななしのよっしん

    2009/10/01(木) 16:46:06 ID: YoQet/xd+5

    千住で職質された男の動画見たけど、
    こいつ法律だけしかしらないみたいだな。
    法学を少しでも、どんだけFラン大学であったとしても法学を学べば
    法が抗事実的であることぐらいは知ってるはず。
    なのにこいつは法律だけをとってるってことは、全くそういうことを知らないただの馬鹿か、あるいはただの中2
    客観義と主観義の区別もつかない人間日本にいる事が恥ずかしいよ

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  • 2 ななしのよっしん

    2009/10/01(木) 17:42:36 ID: KdO9YOMMtJ

    結局これって任意なの?強制なの?

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  • 3 ななしのよっしん

    2009/10/01(木) 18:18:04 ID: 2uRD6WN3X0

    法律上は任意。実際は強制みたいなもん。

    例えば、職務質問を拒否したとしてその人の両警察官が抱えて最寄りの交番まで引っっていったとしても、「任意同行」だからな。
    ちなみに、その場で警官相手に暴れた結果、警官に大怪を負わされたとしても、「逮捕時の制圧行為」で通ってしまいます。

    今はどうだか知らないが。

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  • 4 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 00:17:21 ID: tbnM555L80

    確かにガラ悪いし、バカっぽい。
    でもそれだけで逮捕だとか警官側は正しいとかは思わない。

    私も職務質問には絶対答えないようにしている。
    以前、妻の発作時に内を急いで取りに行くとき意味不明職務質問で長時間通行不能にさせられて苦しませてしまった。
    それからは絶対に応じないと心に決めた、横暴な態度や主観的な憶測、暴言を”権利”で止めようとするならも”権利”で拒否する

    知らないけど撮者も警察に嫌な思いさせられた人間かも。
    そういう人って昔にべて増えてるって聞くし。


    ぶっちゃけ応じるべきだ、拒否してもいいはずだと言い合うより
    快く応じようと思える警察になるのが先決じゃねーの。

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  • 5 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 00:52:05 ID: vNaDwCQucZ

    本当に職務質問というのは難しいですよね
    本来なら市民人間性を信頼するべきなんでしょうが、かといって何もしない訳にはいかないですしね。
    本当なら職務質問犯罪抑止の為にあるのに、質問するのが的になってる様な警察官も居ますけどね・・・・。
    いくら余程のことがい限りクビにならないとはいえ、勤務実績のい警官は警察本部に呼ばれてお叱りを受けるそうですし、更に悪いと分限免職という処分もありますしね。
    しかし結局何を言いたいのか分からないレスになってしまったorz

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  • 6 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 12:59:46 ID: 9UiRJwgHnu

    都市に住んでる田舎に住んでる職質動画への評価は全く変わる
    田舎に住んでた時は警官への悪いイメージは全くなかった。職質拒否するいてただろう

    都市警察官にとってはスーツを着てない若い男性ってだけで「怪しい疑うべき相手」になってるんだよ。
    自転車の盗難照会、職質と狙い撃ちにされる
    女相手には一切そういう狙い撃ちはしない

    さらに問題なのはこれが実際は拒否できない強制であること
    拒否しようならどれだけ丁寧に対応しても応援呼ばれて数十分や数時間も拘束される


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  • 7 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 13:23:50 ID: kXGEIMBu5L

    半強制で実際には拒否できないのなら法正してほしいわ。そのほうがすっきりする。
    そんな法正案を出せないのだろうけどさ。

    最近は職務質問を撮した動画開もけっこう見かけるから、そういう撮
    開を禁止するような法正案とかがいずれ出たりするのかなー。

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  • 8 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 13:34:04 ID: tZm8dvS0O6

    国家公安委員長端歩いてたら職質される世の中ですから。

    http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.htmlexit

    つうか、職質を拒否出来ない政策って、強制連行されても文句言えない世の中って事なんだけど…「疚しい事がければ笑顔で受けるべき」とか、物凄く不安。疚しい事はいけれど約束に遅れるとか熱でダルイとかただ単に面倒臭いとか様々な理由があるだろうけど、任意同行なんだから、拒否されたら理由の如何に関わらずそこで終わるのが普通なんだけどねぇ。

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  • 9 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 14:01:52 ID: lv70H5i1ZB

    身分持ってなかったらこれってどうなんの?
    ネカフェ難民みたいに連絡先もない人とか。

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  • 10 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 15:38:31 ID: 2uRD6WN3X0

    >>9
    身分免許とか)を持ってない人は、その人が住んでいる(住民票を置いている)自治体警察経由で照会が行く。
    警察官警察署→自治体の住民課窓口折り返し警察署 みたいな感じで。
    ただ、あくまでこれは職務質問を受けた人が身分を持ってなかった場合の対応。

    住所・氏名を質問されて答えなかったら、>>3の「任意同行」みたいな展開が待っている。
    かもしれない。

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  • 11 ななしのよっしん

    2009/10/02(金) 16:03:02 ID: HF28aGdrix

    >>8
    理想論としてはそうなのですが、そんなことで引き下がってたら警察は何もできなくなるからねぇ
    何事もバランスって大切だね

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  • 12  

    2009/10/03(土) 03:03:03 ID: Hufo7FGlWQ

    この問題は>>4が全てだと思う。

    >ぶっちゃけ応じるべきだ、拒否してもいいはずだと言い合うより
    >快く応じようと思える警察になるのが先決じゃねーの。

    まったくです。
    世の中フツーの人間のほうが圧倒的に多い。
    やることや態度がマトモでさえあれば
    警察官に悪感情を抱く人間犯罪者とその予備軍だけになる。

    「やましいことがなければ従え」っていうのは
    やましいことだらけの警察官の内心の裏返しなのかもしれない。

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  • 13 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 08:27:38 ID: bTTMmIQWJx

    >>11
    体調不良の相手を捕まえておいて
    職質しないと仕事にならんとかそんなのいい訳にはならんだろ。
    約束だってそうだ。その約束が大事な商談だったらどうすんだ?
    もしくは待ち合わせに遅れたせいで彼女と別れたとか
    友達と縁が切れたとかだった時に警察は何か保してくれるのか。

    素直に従うべき時ってのは相手に正当な権利がある場合であって
    任意同行(=強制する権利がい)なのにへこへこする必要はどこにもない。
    そんなだから頭にウジ湧いた警官共が自分らのを過信する。
    千住の動画は(撮してる方も正直かなり頭悪そうだけど)見ててすかっとしたね。
    デブった方の警官なんかまともにおろおろしちゃって…
    適当に詰め寄って脅迫する事になれて反抗される事になれてなかったんだろうな。

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  • 14 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 10:16:23 ID: qoAgy99a8m

    元から書いてあったから「疚しい事がないのなら」のくだりは残しといたんですが
    消しちゃいましょうかね?

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  • 15 支援

    2009/10/03(土) 10:28:07 ID: whPCIrKE/G

    職務質問が受けられない何らかの事情がない限り』にしてみるとか。

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  • 16 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 10:48:23 ID: HF28aGdrix

    >>13
    もし>>8が通ったらどうなるかというと
    本当の犯罪者>>8のように職質及び任意同行を拒否して殺人事件が起こったら
    あそこで捕まえなかったから犯罪が起きた、警察怠慢だ」
    ってな感じのバッシングが起こり、それが続くと
    犯罪を犯しそうなのがいたらとめられる法律を作るべき」
    といった感じの世論が巻き起こってもしかすると現状よりも
    さらに職質等に強制が出てくる可性がある
    まぁこれは単なる想像ですけど、前者としては幼児虐待に対する児童相談所バッシングや、ストーカー犯罪に対する警察バッシングという前例があり、
    後者飲酒運転による死亡事故に対する罰則の厳罰化及び危険運転致死罪創設という前例があるので
    絶対にありえないともいえません。
    日本は極端から極端に流れちゃう性質がありますから、何事もバランスが大切ということを忘れないでいたいですね。

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  • 17 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 11:53:05 ID: bTTMmIQWJx

    >>16
    それは詭弁。将来の可性を危惧するよりも現在法律を守る方が第一。
    バッシングこわいからなんて理由で違法に職質をしていいわけもない。

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  • 18 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 13:58:42 ID: mRRxXXZNKy

    夕立でさっさと帰りたいのに職質とかマジやめてほしいわ・・・
    風邪引いたら病院つれてってくれるのかね?w

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  • 19 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 14:17:25 ID: LJAVzEWLRE

    任意ってなんだろな…昨日町内会の募やったからって羽根を出先で断ったら罵倒されたぞ
    職務質問で「経済活動の自由」というれっきとした人権が侵されることはままあるだろうし
    役所とかで窓口作ればいいのに
    何日担当だれだれで職質受けたらこういうことになって結果損が生じた とかな。

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  • 20 8

    2009/10/03(土) 14:36:31 ID: tZm8dvS0O6

    >>14
    お疲れ様です。
    大百科なので、中立性は保つべきかと思われますけど。
    ニコニコだしねぇw
    >>16
    バッシング程度で法正される昨今の事情が既にオカシイんだけどねwつうかそんな事言い出したら、「任意同行をしたせいで風邪が悪化したので職務質問を止めて欲しい」って発言の正当性も認められるのでは?

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  • 21 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 14:42:58 ID: s+E2U81OkZ

    ニコ動にあるの、どれも勝手に撮陶しい理屈続けて拒否してるやつばかりで
    駄口かず、素直に答えた時の様子がわからないからそこらへん教えてほしいな

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  • 22 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 15:03:54 ID: HF28aGdrix

    >>17
    警察職質や任意同行に対して法を遵守したらどうなるかを想像しただけであって、
    警察がバッシングを恐れて職務質問をしているというではないですし、多分警察もそういう理由でああしてるわけでもないと思います。

    >>20
    本当に風邪が悪化したのか職質や任意同行から逃れるための言い訳なのかを時にかつ正確に判断できるのであれば認められるかもしれませんが、そういうことが出来るようになってからでないと何とも言えないですね。

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  • 23 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 15:23:30 ID: 7magq6H2gc

    俺なら鞄の中にエロゲとか萌えアニメでもある時じゃない限りさっさと応じて終わらせるなぁ
    つっても都心近郊に住んでるけど一度もされたこといが
    第一断っても話がややこしくなるし、余計時間がかかる
    警察冤罪とか不透明な取調べとかな部分は多いし、国家って感じで嫌いだけど
    一応治安維持にもつながるんだから職質ぐらい応じてやれば良いじゃんって思うんだが
    何かと理屈つけたり暴言振り回したりして必死職質拒否する姿とか周りから見たら
    不審人物以外の何者にも見えないし、俺なら恥ずかしくて二度とその利用できんわ
    本人がどんな信条を持っていようが周りからみたらただの危ない人でしかない

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  • 24 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 15:42:51 ID: fLyKwe6Hl9

    うーん、じぶんはもしも警察の立場であれば
    怪しいと思った人は職質するけどな。
    最近は本当に不審な人が多いし自分のもちょっと危ない人につけられてた事もあるし。
    この様な事を考えると職質拒否する時点で今の世の中の現状を把握してないとも考えちゃうな。
    後ろめたい物がなければとっとと応じればいいんだよ。
    どっちにしろすぐに終わる物なんだしさ。

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  • 25 8

    2009/10/03(土) 15:54:26 ID: tZm8dvS0O6

    >>22
    ごめん。意味が解らない。バッシングで法正されるのだから、当然「職務質問されたら風邪が悪化した」という発言も(職務質問の強制とは全く逆の)法正時に正当性を帯びる事になるんじゃないの?という趣旨だったんだけど…。
    バッシングで法正するっていうのはそういう矛盾した二組の論理の正当性を互いに担保するろくでもない代物だって事ですがな。

    つうか悪い事なんもしてないのに警察に呼び止められるとか、結構なプレッシャーですぜ。持ち物漁られて「この本は何ですか?」とか「名前住所を聞かせてもらえるかな?」とか言われるの。
    うっぜぇ・・・知った事かよ。

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  • 26 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 16:21:28 ID: qoAgy99a8m

    >>24
    すぐに終わんないよ

    職質自体が何かの事件があったときにしか見かけないような地域なら
    その何かの事件について聞くだけで終わるけど
    職質をするために警官が出張ってくる地域は何かが見つかるまで続けるから。

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  • 27 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 16:26:12 ID: fLyKwe6Hl9

    >>26
    へえ、そうなんだ。
    でも自分はもろに都心の場所で職質受けた事あるけど
    すぐに終わったけどな。こうなると「く終わる場合もあるし」
    「長期になる場合もある」って事になるんじゃないの?

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  • 28 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 16:41:52 ID: hSzRQw6f/+

    自分が職質された警官は「時間をとらせて申し訳~」系の事や礼も言わないのばっかだった
    他人への対応の仕方を知らんアホが多いのかマニュアルすらないのかは知らん

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  • 29 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 16:47:37 ID: 7magq6H2gc

    個人個人が法的義務だけ果たして社会が上手く回るなら苦労はない
    社会で生きてりゃ法的根拠のない不利益なんて腐るほどある
    職質されるのが嫌なんて誰だって嫌だっての
    でも個人が多少不愉快になることで社会的脅威を抑止でき得るならそれに越したことがないって考える人が多いんだよ
    職質された人間は応じるのが嫌だと思うけど、その周囲に居る人間はそいつが拒否することを嫌だと思う
    その対立

    まぁ警官には研修かなんかで職質の時の言葉遣いや礼儀を叩き込むべきだと思うけどね

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  • 30 ななしのよっしん

    2009/10/03(土) 16:55:06 ID: qoAgy99a8m

    >>27
    別に都心がどうのとは一言も言ってないんだけど
    平和な地域だったんじゃないの?

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