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4321 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 14:25:24 ID: KPnV2QbP5b
なんだか、ID: FIMT8/Fw9gがマルチポストコピペマンと本当に同一人物疑惑が深まってきたな。あるいは日本国憲法第9条のスレにいたコテハンか
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4322 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 14:36:45 ID: KPnV2QbP5b
連投失礼
>>4318
俺がいう>>4261への反論というのは、今回のコロナショックに対応するために憲法上の緊急事態条項を発動させた国が存在している、という証拠を挙げるという非常にシンプルなものだぜ
>>4244で実例を知ってるようだし -
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4323 ななし
2020/05/23(土) 15:27:08 ID: FIMT8/Fw9g
>>4319
安価ミスってたスマソ。
> >>4244でレスしていた
>>緊急事態条項があって発動させて外出禁止で罰則ありにしてますけど？
この情報が分かるところある？貼ってくれた日経の記事だと法律と読み取れるんだけど
日経の記事を見ると緊急事態条項じゃなくて法律で緊急事態法作って禁止してたんだな。非常事態宣言と言ってたから誤解してたスマソ。
>今回のコロナショックで日本より厳しい私権制限を行った国では成果を挙げられている？
強制措置とっても国民が従わないなら「じゃあ緊急事態条項いらないよね(ﾆｯｺﾘ)」と言うのが君の考えか？「犯罪を防げないなら刑法いらないよね(ﾆｯｺﾘ)」と同じ暴論なんだがw
>>4320
リンク先読んだけど、私権を制限できない根拠はどこに書いてる？引用で示してほしいんですが
根本的な間違い。「私権は制限できない」のが原則だよ。中世じゃないんだし、権力者が何か言えば自由に私権が制限できる時代じゃないんだからさ。
私権を制限できない根拠✕
↓
私権を制限できる根拠がない○
ソース↓
https://news.yah oo.co.jp /byline/ taroband o/202003 27-00169 975/ 
>「特措法に基づいて強制的に外出を禁止したり店舗営業を閉じさせることを日本ではできないのです。小池知事が「ロックダウン（都市封鎖）を招く」と発言しましたが字義通りの「都市封鎖」をする権限は誰にもありません。」
ソースにもある通り、安倍さんの一斉休校要請は一切何の法的根拠もない。「総理大臣が『お願い』してるんだから従おうね(ﾆｯｺﾘ」になってる。 -
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4324 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 15:43:45 ID: KPnV2QbP5b
>>4323
大丈夫？君、高等教育ちゃんと受けてる？
今までのレスで緊急事態条項と緊急事態宣言の区別ついていなかったのって、結構やばいよ
さらにいえば
>強制措置とっても国民が従わないなら「じゃあ緊急事態条項いらないよね(ﾆｯｺﾘ)」と言うのが君の考えか？「犯罪を防げないなら刑法いらないよね(ﾆｯｺﾘ)」と同じ暴論なんだがw
なんでこういう解釈になるの？
単純に死者数や感染者数とかで俺に示せばいいじゃん。緊急事態条項がある独仏で、日本よりも犠牲者少なければそんだけ有効な存在っていえるんだから -
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4325 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 16:59:31 ID: CiDdHR4oxK
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4326 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 17:12:51 ID: KPnV2QbP5b
身もふたもないこといってしまえば、今回のコロナショックではウイルスの致死性が凄まじく高くないこと、経済活動を止めるリスクの方が高いと認識していたから強権的なことをやらなかったと思うんだが。
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4327 ななし
2020/05/24(日) 01:22:23 ID: FIMT8/Fw9g
>>4324
>大丈夫？君、高等教育ちゃんと受けてる？
今までのレスで緊急事態条項と緊急事態宣言の区別ついていなかったのって、結構やばいよ
俺が言ったのは「非常事態宣言」が出されているんだから当然緊急事態条項を適用したものと思っていたという意味で言ったのだが？「緊急事態条項」と「緊急事態宣言」の字句の区別がつかなかったとかそんなクソしょーもないことで勘違いしたんじゃない。
人を批判するなら正確に引用しましょう！ -
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4328 ななし
2020/05/24(日) 01:40:18 ID: FIMT8/Fw9g
>>4324
>なんでこういう解釈になるの？
>単純に死者数や感染者数とかで俺に示せばいいじゃん。緊急事態条項がある独仏で、日本よりも犠牲者少なければそんだけ有効な存在っていえるんだから
必要ない。
君のように「日本の方が死者数少ないじゃん。じゃあ緊急事態条項なんていらないね(ﾆｯｺﾘ)」なんて発想で反対するのは愚かの極み。
>>4323
>前にも書いたけど、公共の福祉ってご存じない？
小学校出たんだから当然ご存知だが？
公共の福祉という、憲法に書いてあるような曖昧な概念では強健的な政府への規制が弱すぎる。仮にトンデモ政権ができた時にいくらでも政府の都合のいいように解釈可能で、国民への弾圧に使われても法律の違憲性を問えないから、むしろはっきりと憲法に緊急事態条項を定義することで却って政府による悪用の余地をなくし、厳格な適用を流そうというのが主旨だが？
>>4326
>身もふたもないこといってしまえば、今回のコロナショックではウイルスの致死性が凄まじく高くないこと、経済活動を止めるリスクの方が高いと認識していたから強権的なことをやらなかったと思うんだが
違うと思うね。
安倍さんが改憲でまず緊急事態条項の話をと言うようになったのも、明確に私権制限を認めていない現行憲法では災害時に私権に踏み込んだ有効な法律が作れないと、緊急事態条項がなければ不十分だと言うことが分かったからだと思うよ。
自民党案には何の歯止めもない独裁条項じゃないかという批判もあるが、ならむしろ正々堂々とちゃんとした条項を対案で示せばいい。どのみち憲法改正の国民投票があるんだから、国民が賛成しなければ改憲はできないんだから問題ない。 -
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4329 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 03:24:37 ID: CiDdHR4oxK
＞むしろはっきりと憲法に緊急事態条項を定義することで却って政府による悪用の余地をなくし
そんな効果はないです。緊急事態条項は公共の福祉の件を無効化しないので。
というか学説や判例があるわけで、都合のいいような解釈は違憲判決を出されるでしょ？
ついでの話、曖昧さの悪用対策なら、当該箇所を直接書き換えるべきだよね。曖昧さが消えるように。
対して改正草案では「公共の福祉」→「公益及び公の秩序」に書き換えられてるけど、
どこが具体的になったんだろう？ しかも逆に人権の制限範囲を拡大する意図らしい。
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4330 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 03:41:52 ID: CiDdHR4oxK
＞自民党案には何の歯止めもない独裁条項じゃないかという批判もあるが、ならむしろ正々堂々とちゃんとした条項を対案で示せばいい。
これも意味不明だな。緊急事態条項が要るか要らないかの議論でしょ。なんで要る前提にすり替わってんですかね？
賛同がほしいなら、ちゃんたした案を示すのはご自身の仕事でしょ。 -
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4331 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 07:53:02 ID: KPnV2QbP5b
>>4327-4328
憲法と法律を区別する知識がなかった、もしくは文献への読解力が無かったとハッキリ認めている訳ね
悪いことはいわないから、何も言わない方がいいよ
レス見直しても、フワフワしたことしか書いてない -
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4332 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 08:45:09 ID: KPnV2QbP5b
連投失礼
ID: FIMT8/Fw9gって文盲のお猿さんなんだな…
盛大にブーメラン刺さっていて草生える -
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4333 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 12:44:50 ID: wR7Ep632F7
こんな状況で憲法改正したいなんて言うのは基地外ぐらいだが
それをまあ見事にその身をもって証明してくれたね -
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4334 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 12:56:39 ID: KPnV2QbP5b
つーか緊急事態条項を導入したい人達は、東日本大震災のときの菅直人や阪神淡路大震災のときの村山富市が行使して私権制限やるといったら、勿論全肯定するんだよな？？まさか党派で判断するダブスタ野郎じゃないよな？？
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4335 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 06:55:39 ID: FVnsc9yHnY
日本国憲法の、「精神」のせいでまともな緊急事態対応ができない、という声がかなり増えると思う
なぜその精神が、というのにはもうコミンテルンの陰謀と答えそうだな…特高憲兵の残忍さは都合よく忘れて -
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4336 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 21:36:32 ID: KPnV2QbP5b
似たような緊急事態時の法制については、阪神淡路大震災のときからされていたやんけ
佐々淳行は当時の村山首相を批判したけど、役人も同様に硬直していると批判していたんやで -
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4337 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 07:52:56 ID: FVnsc9yHnY
日本国憲法、特に九条と全文の本質も理解すべきだな。
「武装解除」。強盗が警察に、うつぶせ大の字に寝かされてナイフを蹴り飛ばされている状態。
「平和を愛する諸国民」ってイコール「連合国」以外の何でもない。
長門を核爆弾の実験台にされ日本刀を全部奪われるほど武装解除され、安全保障は連合国に頼り切るということだ。
本当の問題は、独立の時、自衛隊が必要になった時、改憲できなかったことだ。
軍国主義者が自民党上層で強すぎたせいで。
左翼が強すぎたせいで。
自民党上層の軍国主義者と、左翼。両方今も強い。その呪縛が解けなければ改憲なんてできるはずがない。
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4338 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 19:59:11 ID: KPnV2QbP5b
正直、解釈変更をやり続けた方がよくね？
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4339 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 10:12:17 ID: FVnsc9yHnY
逆にそれは「無法な暴力集団」を恒久化することになる。
まして今の日本政府は自粛警察や内閣の解釈による事実上の法の変更など、法の外にある力を使うことに慣れすぎてしまっている。
だが改憲するには、売国極左・皇国バカ保守の両方が強すぎる。
どうすればいいんだろうな。 -
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4340 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:31:59 ID: KPnV2QbP5b
確かに解釈変更で形骸化を招くのは事実
しかし直接改憲するよりは、極端なことになりにくいんだよな
正直このスレでいわれている改憲の争点というのは自衛隊の存在理由と海外活動との兼ね合い、緊急事態の官邸権限。どちらも個別法制定という形ではクリア出来ないのか？亡国のイージスの有事法制研究会じゃないが -
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4341 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 07:28:33 ID: FVnsc9yHnY
穏健な政治勢力が弱すぎる、という問題はどうしようもないだろうか？
それに改憲の本当の争点は、根本精神にある。
今の日本国憲法の、「いきすぎた個人主義」・私権優先・公益否定・非常事態否定の「精神」こそが非常事態に対処することを妨害している、だから改憲でその精神を改める、と。 -
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4342 削除しました
削除しました ID: KPnV2QbP5b
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4343 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 15:22:47 ID: bglwoouDFa
法学部でちょっと学んだ程度でもツッコミどころしかないレベルの草案だから
こんなの党を挙げて出してた政党による憲法改正は本当に怖い… -
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4344 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 18:34:46 ID: FVnsc9yHnY
本当に怖いのは、今暮らしている国の政権中枢の多くが、「あの思想」で生きているってことだ。
それを見ると、官僚・公務員・企業・地方名族などの上層部にも「あの思想」は相当根深く広がってるんじゃないかという気がする。
気がついたら特高憲兵の国になるんじゃ、と。 -
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4345 削除しました
削除しました ID: KPnV2QbP5b
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4346 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 21:59:25 ID: VCxRrrdJF0
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4347 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 11:13:54 ID: FVnsc9yHnY
自民党は国民に選ばれている。
だから、法学者ども、現在ある法律学は徹底的に間違っている。百地章ひとりだけが完全に正しい。
憲法を改正し、法学、法哲学・憲法学すべてを百地章ひとりの手でゼロから書き直し、学者たちはそれに服従すべきだ。
それにどう反論できる？ -
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4348 削除しました
削除しました ID: KPnV2QbP5b
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4349 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 13:50:06 ID: K28zNbzbm1
>>4347
国民に選ばれたと言っても、白紙委任状を渡したわけではないので自民党及び官僚や御用学者の監視、監督も国民の義務であり、自民党等が間違えた場合修正する義務がある -
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4350 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 13:52:48 ID: FVnsc9yHnY
アゴラ・BLOGOSで活躍している篠田英朗も、今正統とされる憲法学者（今大学で教えている全員も、宮沢・芦部ら故人も）・法学体系を全否定し、自分が法学・歴史観・世界観すべて完全に正しいと主張してる
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