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61 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 10:34:04 ID: JeQabcnf7O
正直コトリの「知力伸びない」って「ネタ的に面白いから無かった事（振り直し）にしてる」と思っちゃうよなあ
明らかにおかしいレベルだし「どうせ魔術系とらないから良いでしょ」と言う事なのかもしれないが
「操作してるならそう言えよ」ってぐらいの話なんだよね -
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62 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 02:41:42 ID: PFeM2oH111
明らかにおかしいって・・・どういう基準してるのよ
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63 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 21:31:06 ID: JeQabcnf7O
これまでのシナリオで３０以上可能性あったのに「伸びない」って時点で
響と同じく「縛りなのか？」と思いたくもなる -
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64 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 22:46:04 ID: PFeM2oH111
つか別に成長ダイスで知力を引けてないわけじゃないからなぁ・・・
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65 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 20:52:42 ID: 6xDzvbeSxD
キャラ的に、殊更知力成長させる必要もないし、
全く不自然なところはないと思うけどな。
一応ぞろ目出て成長させたこともあるし。 -
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66 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 00:10:55 ID: l/wnD//udR
アブソリュートディフェンスより固いとか冗談キツイってか
打消しアイテム来ないと戦闘にならんな。
ティダーンズだってピクルスの時は最後に健闘してみせたってのに…
更に恐ろしいのがそれが人間って事だがｗｗｗ -
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67 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 01:23:33 ID: WCJP0BZxZF
ライトニングバインド効くならＳエンハンスやブレスⅡで強化してペトロクラウドやスリープクラウド打てば勝てたんじゃないか
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68 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 15:44:17 ID: 4CE/764/MC
>67
ちょっと真面目に考えてみる（長文乱文失礼）
前提条件：ミキがグインナードの抵抗を抜く
15-1でミキはＳノレッジも魔法拡大／確実化も習得していないので
ヒビキがマインドクラッシュ、ユキホがブレスⅡを使って
出目５あれば抵抗を抜ける。(即興で月光の護符を出す可能性はないと信じたい)
案１：スリープ(クラウドじゃなくていい)
スリープで眠ったとしても<del>改訂版で３ラウンドのとどめが無くなったので</del>
ダメージはほとんど抜けずに起こしてしまうことになるため、ＰＣたちのとる行動は
案１－１「優しく揺さぶって起こして相手を負けた気にさせる」か
案１－２「寝てる隙にセイブザロード盗って逃げる」のどちらかになると思われる。
案２：ペトロクラウド
抵抗を抜いた後６ラウンド目まで逃げ切ればヴァルキュリアの勝利、
ただ、｢ゆっくり石化していってね！｣とは違いグインナードには最後まで攻撃のチャンスはあるが、
次ラウンドにライトニングバインドを打って逃げ回ればほぼ確実に倒せると思われる。
あとは美樹の出目次第(勝率は高め)
案３：トランキライザーバレット
ペトロクラウドよりは安定して命中し、昏倒までの時間も(グインナードに欠片が無く、
チハヤにブレスⅡが乗れば)４ラウンド後と短くなり、ライトニングバインドと同時に行える。
案１－２・２・３では最後にはモブ騎士をなぎ倒して脱出することになると思われるが、
その場合「気絶した騎士達に変異体が襲い掛かる」ちょっと後味の悪いエンディングが見られる可能性が微レ存？ -
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69 ななしのよっしん
2012/09/21(金) 14:31:50 ID: PFeM2oH111
変転残してなかったっけ？
変転前提ならもっと楽だな
まぁこのレベルともなると、ダメージ以外の完全無力化手段もあるんだよね -
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70 ななしのよっしん
2012/09/22(土) 02:10:17 ID: l/wnD//udR
しかし改めて見てみると今はまだここ位だよね？
カルディアグレイス導入の長編卓って。
途中導入だけど。
自由はそもそも発売前に完結
修道会も同上
糖蜜は発売前に最終セッションで多分成長で新技能は外伝という名の
劇場版でも無いと来ない
釘はそもそもうｐ主自体が新サプリｗｗ
セッションはまだ続きそうだが
貴族の嗜みはスカウトとレンジャーだからウォーリーダーとか入る隙間も無いｗ
ウルスは最近見てないから分からんし新脳禁は今後来るかもだけど。
つまりカルディアの申し子はティダーンズではなくヴァルキュリアだったんだよっ！？
釘も今後カルディア（シルメリア）がクローズアップされそうとかツッコミは禁止でｗｗ
なっ、何だってぇ～っ！？ -
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71 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 03:48:37 ID: WCJP0BZxZF
>>70
ヴァルキュリアはマイルストーンズや呑気屋亭、渡り鳥、奮闘記Ｒなどの新興勢力ＰＴに分類されからそもそもその４大ＰＴと比べることが間違ってる。（呑気屋亭はルール導入はしてる）
時期的にもう終わりのＰＴと比べても意味がないし、
あと釘はＷＴが発売される前に元になった実卓が終わってるからそもそもカルディアの話が上がることなんてありえないから
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72 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 03:58:55 ID: WCJP0BZxZF
そういえばグインナード人間だよなこいつも運命変転できると考えると１発で抵抗を確実に抜くのは難しいか？
バインド完全にかかるまで毎ターンかけて安全距離まで後退してからペトロクラウド打ちまくるほうが確実かな？ -
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73 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 22:51:29 ID: PFeM2oH111
固定値処理だったからグインナードの変転は考えなくていいよ
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74 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 14:55:45 ID: l/wnD//udR
出番一回だけとか勿体無い蝶綺麗なボスだったな、ゲカーインさん；ｗ；
これは砂糖みたく、お隣さんとの顔見せも展開次第で有り得るか？
しかし最古の地方ザルツは魔境だぜｗ -
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75 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 14:57:09 ID: JeQabcnf7O
しかし最新話の敵 超英雄の対抗手段研究は別に不必要じゃないとは思うが
だからって「アンデット」は無いだろアンデットは
ダーレスブルクとフェンディルが対象だったから主に太陽や砂糖と考えても良いと思うけど
どちらも「対アンデットＰＴ」って言っていい連中なのに
太陽は野良法王がいて 砂糖は主敵が今回の敵の上位互換
まあ、実際この卓にいる限界突破ＰＴが彼等とは限らないからアンデットとの相性良くないかもしれないけどね -
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76 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 21:00:37 ID: WCJP0BZxZF
最古のザルツ地方って始祖神ピンゾロPのとこ？
確かにあそこの卓と似たような雰囲気でブリッツPがやって、卓マスの方向性が決まった気がする。
1PTにかなりの確率でいる変態とか
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77 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 21:45:43 ID: JeQabcnf7O
次回もレベルキャップ（１３）継続のようだけど開放は何時になるやら
ってか次回どれ伸ばすんだろうか 新たに生やす可能性低いんだよなー
ライダー技能とか今更取る人もいないだろうし -
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78 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 22:26:39 ID: tS25Lu8H9u
戦乙女卓は今がギリギリ高レベル戦闘が楽しめる範囲かな。
これ以上強化されると、たぶんコントロールできないだろうし。
とはいえ横伸ばし＆成長回数の多さで、なんだかんだってレベル詐欺の基本能力になってるけど。
同レベル帯ならおそらく張り合えるのは同じくレベルキャップをせざるを得なかった開拓卓ぐらいじゃないかな。
あそこも成長方針がこの卓に何気に近いw -
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79 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 22:46:20 ID: WCJP0BZxZF
高レベルで戦闘がコントロールできてるって難しいよな
俺の感覚だと
ツナ缶P→完璧にバランスとれてる、野生のSNE
ブリッツP→なんだかんだでバランスは取れてると思う
妄涼Ｐ・妄想腐敗P→ちょい崩壊気味、ご都合主義多し
開拓流行れP→番外
なんだけどどうよ -
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80 ななしのよっしん
2012/10/05(金) 05:19:55 ID: JeQabcnf7O
今回の話、他の卓（らしき）ＰＴの話したばっかりにコメが他のＰＴの話題多いが良いんだろうか
でも明らかに「そこの卓だろー」な設定ホイホイ出してるしコメしても大丈夫だと信じたい
ってか言及したんならダーレスブルクやフェンディルへ数セッション程遠征しても良いよね
実際、太陽もルキスラ領内で何度か活動してるし -
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81 ななしのよっしん
2012/10/05(金) 16:52:57 ID: OdmiP4AymR
超英雄ポイントはロードス式かツナ缶式のどちらを採用するんだろう？
ロードス式の方が派手な戦闘は出来るが、ギミックが面白いのはツナ缶式だし
それとも新しく、にせぽにー式の超英雄ルールを作るのかな？ -
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82 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 09:14:06 ID: zN/pNu9nzA
>>81
ありえるかも。
技能ごとに細分化されたSHPシステムっていうのは何気に扱いづらい。とはいえ、ロードス式でも魔法使い技能については多少はある。
といってもSHP自体共有な上、魔法使い関係のは例外なく「永遠に消費」だからなー。
そもそもロードス式を単純にレベルだけ差し替えて輸入したものには致命的な問題点があるんだ。主にグラスランナーとフェアリーテイマーで。
1. レベル15以上のグラスランナーがSHPを2消費して完全抵抗を宣言する意味が必中魔法対策以外なくなるのでどうにかしたい。
2. フェアリーテイマー15以上で上位妖精(精霊に対応する)との盟約をSHPを永遠に1以上消費することで結べるが単にフェアリーロード永続のためにSHP永遠に支払う価値があるかははなはだ疑問。
あと、何気に魔法使い技能レベル上昇の効果も見直しが必要。
一時的に使えるMPを3点作る効果になるが(初代SWだとレベルで消費精神点が減少するのでそれに呼応させた)これはコストの割に合わない。どうしようか。
完全独自システムならそこらへん考えなくてよくなるから楽だけどね。 -
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83 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 11:30:44 ID: JeQabcnf7O
最新話の成長 ユキホのセージ取得以外はわりと予想通り順当なものだった気がする
チハヤのライダーも前衛技能や魔法使い取るよりは活用出来る場面多いだろうし
しかし、ミキの制限…直接戦闘に影響しないって事は「時間制限が近い事を認識」とかなのかなあ
あとユキホが強化されるようだけど消費ＭＰアップ エンハン取らず（使わなくても）魔法系技能取得でＭＰ稼ぐ日来たかも
最後にヒビキ アステリア装備買ったようだけどプリーストも「攻撃技能持ち」と言う事は…縛り対象っぽいよね -
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84 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 13:31:45 ID: PFeM2oH111
アステリア装備ってアステリアの守りのことか？
ありゃアステリアどころかプリーストとすら何の関係もないぞ -
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85 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 18:49:50 ID: WCJP0BZxZF
レベルキャップがまだ続くならミスティック技能誰かにとって欲しいな
卓マスでは取ってるキャラが殆どいないし、攻撃技能じゃないからヒビキでも使えるし
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86 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 00:05:49 ID: JeQabcnf7O
いや、今回でレベキャ終わりっぽい
コトリとユキホが３０００以上も経験残すって事はメイン伸ばしを狙っているんじゃないかと
でなきゃユキホは追加で主にＲＰ用にアルケミかライダー 実は持ってないエンハンサー取ってただろうから
ポーションマスター狙いでレンジャー伸ばしもアリか 今でも消費激しい訳だし -
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87 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 16:20:29 ID: vI+qwDIRIt
>>82
ロードス式超英雄Pにはそう言った設定が色々と盛り込まれているが、ティダーンズは全く使っていないのが面白いｗ
てか、あっちはそれ方面で使ってしまうと取り返しのつかないことになりかねないバランスだからｗ -
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88 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 10:26:48 ID: JeQabcnf7O
そう言えばユキホは強化２弾が行われるんだよなあ
…セッション１５で戦った魔剣も入手した場合ユキホが使うだろうし
他キャラの強化も ミキはシナリオ進めばさらに強化されて･･･トリプルなら太陽の魔法王に匹敵するよね
ヒビキは既にあるオーバーマスターがかなり破格
マミは専用技のペナルティ軽減されれば十分強化だし
コトリは武器による強化が望み薄だから技の追加に期待
一番困るのがチハヤっぽいんだよなあ、マギシューだから武器強化は
専用魔道バイクとか来るの期待かなあライダー技能生かせる強化だし…マギスフィア（大）を積載出来るならなお良し -
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89 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 12:57:08 ID: l/wnD//udR
お隣さんもそうだが、こんなんだからルキスラに英雄は生まれないんだなぁとしみじみ思う。
英雄の生まれる場所は胃薬侯爵や双子姫とか気風のいい暴れん坊将軍とか上がしっかりしてるからなぁ。
他の卓は上下一体となってるから、こういう所は素直に上手いと思う。
何手いうか世評信長、実態剣豪将軍みたいな不憫さを感じるユリウス皇帝。
ダグニア地方やルキスラよりも、まだ自由都市同盟や三無能のロシレッタの方が冒険者集まりそう？ -
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90 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 12:59:17 ID: PFeM2oH111
ハイコートボルテッカよろしくインフェルノ同士でリンクとか・・・
システム的に合体攻撃は難しいけど
ライダーだけどチハヤのポジションだと魔動バイク乗っても先制ぶっぱのグレネードが一発増えるだけなんだよね
魔法制御付きの特別製にするかスカイバイクまでいくか、
あるいはアラクネで中衛ポジションか・・・大型取ってたし
あ、体術あるし前衛もいけるか？ -
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