ニコニコ大百科: 「花咲くいろは」について語るスレ 241番目から30個の書き込み

花咲くいろは

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241 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 21:42:34 ID: v9x6Fb60po

「社会人と学生の対立構造」って一括りに言うなよ。俺も現役学生だけど女将さんの理屈を全肯定はしないまでも十分に納得は出来るぞ。
あと教育云々言ってるけど、緒花は1話の時点だとまだ掃除の雑用仕事しかやらせてないぞ。仲居として客に接する仕事はこれからだし2話でちゃんと教育係として菜子をつけてるから。
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242 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 22:58:07 ID: 5ReQ9DGDK2

ゆとりゆとりと、ゆとりしか言えないコメントが散見される。
主人公が子供っぽくて主人公みたいな感じじゃないのが原因か？
後々変わるのかな？(コメが)
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243 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 23:03:51 ID: 0EdzC/JxZ/

自分が動いて周りを変えていくってのはいかにも主人公って感じじゃね
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244 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 23:03:54 ID: 2SCRRxqebN

きっとそんなコメしたこと忘れて、さすが俺の嫁！みたいなこというんじゃない？
個人的には、婆さん結構好きだなぁ。前やってたロードショーのファッション会社のやつみたいで。
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245 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 23:19:25 ID: xPOMCrnDmv

第一話における女将の役どころは、緒花の身に起きた事態の理不尽さと厳しさを
表現することなんだから、理不尽に思えて当たり前。だよね。
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246 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 23:46:22 ID: L8aVgducta

ここまでニコ動に合わないだろうアニメも珍しいなｗｗｗ
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247 ななしのよっしん非表示

2011/04/12(火) 23:48:12 ID: /j/HiDaH1k

スイは従業員みんなから尊敬されてる(という設定)なんだよな。
ということは、今在籍している従業員はスイの方針に対しては賛同、少なくとも異論はないってことだよね。
＞理不尽なことばっかやって従業員が暗い顔して　ってことはないんじゃね？

あと、１話の緒花のミスは仲居として云々以前の「１６歳でも考えたらわかるだろ」レベル。
子のミスは母親にも原因や責任があるってのは分からんでもないが
母親の教育(責任)放棄はもはやスイは悪くないだろ・・・未成年じゃないんだから
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248 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 00:35:45 ID: INwsIRJCDw

なんというかどちら側も全肯定できるようには描かれてないと思うのに一方を全肯定してもう一方を叩いてるような人が多い気がする
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249 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 00:50:29 ID: 71ciHBZxKh

理不尽さの表現というよりは、「これまでの価値観では『理不尽』に見えることから、どういったルールを見出し、理解できるか」ということなんじゃないかと思う
単にその理不尽を受け入れて「世の中ってそういうもの」と大人ぶって割り切る話じゃないだろうし、緒花はそういう話を表現するには不適なキャラクターだと思う
示されたルールを理解した上で、やはり理不尽だと感じることについては、また噛みつくんじゃなかろうか
ミンチと菜子を押し倒したのは、そういう行動原理に基づいたものじゃないかと想像する

>>247
実際、公（仕事）と私（身の回り）のエリアの区別がつく年頃なんだから、
いくら善意とはいえ「これっていいのかな？」と疑問に思っていいレベルだよな

理不尽さを挙げるなら従業員に暴力を振るった一点のみだが、緒花はそこよりも叱責された理由についての不満をとばっちりの矛先であるミンチに愚痴ってしまったわけで、
シネは言い過ぎだが「仕事ナメてんのか？」と切れるのは無理もない
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250 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 00:56:02 ID: xPOMCrnDmv

>>248
緒花の境遇を考えれば、自分はただの居候くらいに考えてて、仕事してる自覚なんて無いんだから、
間違いを犯すのも仕方が無いだろうし、
女将の立場からすれば、それを厳しく叱らなければいけないのも当然。
事態が急過ぎたというのが原因なだけで、どっちの行動も当然で仕方ないことだよね。
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251 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 01:27:11 ID: YBWDiNNScr

お前ら誰と戦っているんだ？

いや、背景がすごいのはさすがPA。脚本も違和感ないし。
テーマが社会的、というかありがちな両親いなくなるストーリーだけどそれもいい。
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252 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 02:10:42 ID: c/RO796NQ6

正直これはかなり期待できるわ
朝ドラ的設定＋アニメ的ノリでいい感じだな
主人公かわいいしストーリーも期待できそう

ネタバレ厨がいないのも快適
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253 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 02:22:17 ID: ohriYw8bTY

ここのレス見てるとニコ動のコメは荒れてるのかな？
TVで見て気に入ったから見続けようと思うけど、ニコ動では見ない方が良さそうだね…
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254 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 02:50:48 ID: gqT4jj4U9Z

まあニコニコでＮＨＫやフジのお昼にやってそうな内容流したらああいう反応にはなるだろうな、良くも悪くも。
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255 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 03:27:38 ID: nyVS+3DTFO

あのバァさんの若かりし頃はまさに､"技巧(ワザ)は他人から盗め
(まなべ)"の時代だったし…?
"動ける他人"を見て､"動けない自分"はその動きをトレースするのが
世の常識だったってダケだからな｡んで出来なけりゃ殴られるのは当然､
とかいう非文明人的な考えの中に緒花が飛び込んでいく話なんだから
納得せなねばな…｡まさか､こんなカンタンな図式理解出来てないガキや
殴るのは労基法どーのこーの言う"バカな社会人"で埋め尽くされて
るのか?
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256 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 03:28:42 ID: /u5+ME2hwY

高校生～大学生『ババアの言ってる事が正しい。判ってる俺はデキる奴（ `・ω・´）』
社二病＆社畜『ゆとりの主人公マジうぜぇ。これだから日本はダメになっていく云々（＾ν＾）』

一般的常識人『バアさんマジキチ（；＾ω＾）』
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257 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 03:57:52 ID: drvJf2aZVT

アニメの第一話は登場人物の性格や特徴を限られた時間で説明しなければならない訳で、あのビンタにより婆さんが古いタイプの人間でなおかつ仕事に厳しい人だと言う事を短い時間で印象付けてるから演出としては上手いと俺は思ったけどコメとか掲示板を見ると現実と区別出来てない人が多すぎる。
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258 493 非表示

2011/04/13(水) 04:36:42 ID: RJJ4bhtbOC

昔見てた旅館のドラマを思い出すｗｗ
この手のアニメは最近では新鮮で面白かった。

後から婆さんをあっと言わせるまでに成長するといいな。

でも実際、社会は甘くないよなぁ。
自分が働く場所がいい場所ばかりなんて絶対ないし、何でも親切に教えてくれる人ばっかりじゃないし。（それが正しいかは別として）中には自分から積極的に聞かないと何にも教えてくれない人だっているし。

でもあの布団はｗ
まずいんじゃないかな？位には疑問に思うべきだろｗ
カビ臭い布団が自分の行く店の中に干してあったら嫌だろｗｗ

劣悪な環境で育っちゃうと結構冷静前向きになるのはちょっと分かる。
死ねなんかでいちいち落ち込んでられないって言うか。
自分と重なってすっごく応援したくなる。
これは良いアニメだと思う。
作画も綺麗だし、主人公可愛いし。
ただ挿入歌はちょっと…個性的な歌い方だからうるさく感じてるのかも。
濃いって言うか、なんていうか。
あれ一曲をただ聞いているだけなら良いのだろうけど。
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259 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 07:49:55 ID: RV4mk3to11

理解出来ないってあったけど、ミンチ殴ったのは先輩なのに個人的な感情に任せて突き放してばかりで
碌に旅館での暮らし方も説明せずに勝手をさせた従業員だから罰として殴ったんじゃないかな？
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260 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 10:43:22 ID: 71ciHBZxKh

それならそれでそのように言うんじゃね
殴った理由は額面通りだと思う
わざわざ緒花の前で殴ったのには含みがあるかもしれないけど
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261 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 12:09:55 ID: 8cxCq81fFT

うん、面白かったー
婆さんキツイとかいきなり死ねとか言われてうざいとか言ってるやつほんと上辺のことしか見えないなーとか思う。
緒花の言動見れば一発じゃん。
頑張ってる人に対してああだよね、こうだよねって合わせようとする発言はＮＧすぎる。
けど真っ直ぐで前向きで悪いと思ったらきちんと謝る辺りよく伸びそうだ。

あの婆さんがいたからあの母親があるんだろうな・・・
婆さんが厳しすぎたから母親がそれに反発して自由に生きようと思ったんだろう。
それで娘はそれなりに現実味を帯びてるんだけど、どこかまだ子供っぽさが抜け切らない子になってるってことかー
高校一年だから仕方ない所もあるけど成長過程でこれはプラスになっていくかな。
これは最後まで見たいなー
ところでこれ、１クールアニメ？　２クールはやってほしいな。
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262 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 12:42:01 ID: +U5tq8n+r6

不愉快なアニメだった
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263 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 12:43:26 ID: XdZSviPqPa

最後は、ばあちゃんＶＳ経営コンサルタント＋縁かな？
経営難の旅館の存続をかけた、新旧の価値観の対立。

問題は緒花ちゃんがどっちにつくか、あるいは仲介するか。

ここでされている議論の決着はそこにあると思います。
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264 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 15:02:53 ID: b8ACNpLtSJ

朝ドラあるあるを色々浮かべてしまう　
婆ちゃんとか民子とか理不尽な所は多いけど本家朝ドラは厨房に足を踏み入れただけぶち切れるエピソードがあったからまあいっか
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265 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 15:17:42 ID: KE6t1PQCQO

まだ1話しか見て無いけど、朝ドラよりも「鬼の棲家」を思い出すなぁ
緒花をいやらしい眼で狙ってるおっさんとかｗ
まぁ、そこまでドロドロにはならないだろうけど
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266 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 19:28:50 ID: wnWx/mdAa1

二話目も面白かった
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267 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 19:39:12 ID: 8cxCq81fFT

徳島県民なんだが、地方放送局が読売テレビの再送信認めていないおかげでいろは、地デジで見れないんだが・・・
大した番組やってないのにマジふざけんなって思った瞬間。
アナログで見てもいいんだけど七月で終わるんだよな；；
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268 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 19:53:39 ID: 2jd+veL9Mp

なんか緒花とか婆さんとかミンチ叩いてるの多いけどそれじゃあ真面目ないい子ちゃんしか出ないアニメがいいの?
キャラ批判する為にアニメ見てるんじゃないんだからもっと楽しく見ようぜ
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269 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 19:55:18 ID: 3mGOJLCF6R

>>261
これ２クールやると思うよ。
amazon見るとブルーレイ９巻まであるから。
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270 ななしのよっしん非表示

2011/04/13(水) 20:33:03 ID: 6F5XaeuYtg

>>268
それ時々思うなぁ。
最初から精神的に成熟してて、尚且つ理論立った的確な発言、行動しかしない
大人だけが出てくる作品が良いのか、と。
まあコレは極論だけどね。流石にそこまで言う人は居ないと思う。

未熟な人間が成長してくってのは、物話を面白くする上で有効な方法の
一つだからね。
無いとその分だけストーリー上の変化が少ないから、下手すりゃ退屈になるかも知れん…

けど、例えば政治ドラマ的な要素みたいな、個々人がどうとかとはスケールの違う動きにスポットを当てる作品なら
そういうのもアリだと思うよ
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