華雄

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  • 1桜華

    2010/06/01(火) 22:22:59 ID: YG2UWtzJlR

    どこでも華雄はかわいそう

  • 2ななしのよっしん

    2010/06/01(火) 22:27:02 ID: JtXSki+7iB

    恋姫無双では々にフルボッコされた後空気・・・
    しかも今度出るFDでは公式で出るの?扱いとか。
    ほんとに華雄哀れ。

  • 3ななしのよっしん

    2010/07/16(金) 22:19:25 ID: c0g/m4m/4F

    でもコーエー三国志では普通に一流武官。
    11だと特技「猛者」のせいで呂布関羽以上の強敵になる事も。

  • 4ななしのよっしん

    2010/07/25(日) 06:13:16 ID: JQVFkdMZMT

    コーエー値見る限り二流にしておくには惜しい
    しかし関羽に挑まれるとは相手が悪かった。
    将伝ではハブられたようDEATH

  • 5ななしのよっしん

    2010/07/30(金) 16:31:07 ID: grCZZRLLLd

    葉雄説は怪しいらしいな。

    まあ討ち取ったのは孫堅軍なんでそこのところよろしく。

  • 6ななしのよっしん

    2010/08/01(日) 17:29:20 ID: GwHqi/g1DM

    将伝では出番ゼロ
    Hシーンしではない。
    出番そのものがいのである。

  • 7ななしのよっしん

    2010/08/07(土) 16:04:00 ID: JQVFkdMZMT

    どうやら三時代に葉姓の人物はいなかったらしいから、葉雄説はあやしいな。ちなみにの件なんだが
    >>sm10859400exit_nicovideo

    こんなのどうよ、と見つけたのを挙げておく

  • 8ななしのよっしん

    2010/08/14(土) 23:19:35 ID: PNY++1TPBm

    上記の情報をまとめたら
    ゲームでは強キャラにしてネタキャラ路線をひた走るすごい
    おk

    SFC横山三国志でもえらい強かったな……
    三國無双でも一騎打ちイベントあるし(モブだけど)、良くも悪くもゲームだとるのか

  • 9ななしのよっしん

    2011/01/16(日) 16:13:31 ID: dVhUmt0BMG

    もっと評価されるべき

  • 10ななしのよっしん

    2011/04/15(金) 22:01:53 ID: RcJR9ohIiK

    名前がカッコ良かったばかりに、
    物語世界では辺で鍛えられた董卓軍の特攻隊長的役割を振られた人

    を裂くにを用いる必要はございませぬ」と、
    の養子であり自分以上の猛者である呂布を立てるゆかしさも良い

  • 11ななしのよっしん

    2011/06/26(日) 08:58:54 ID: Ec51c1IN2I

    コンシュマー版でも新CGが出たと思ったら袁術と一緒に皿洗いしたりたしかにいいにあってないなw

  • 12ななしのよっしん

    2011/08/23(火) 02:54:12 ID: DBERomjxpq

    無双OROCHI華雄はいつも董卓にくっついてる武将だった。再臨のドラマモードでも運びに起用してる。少なくともOROCHI世界では華雄董卓のお気に入りのようだ

  • 13ななしのよっしん

    2011/09/05(月) 10:01:17 ID: AAkgOpSk7c

    華雄関羽より強いだろJK

  • 14ななしのよっしん

    2011/10/23(日) 06:05:56 ID: j2xqBsOHvY

    横山三国志での華雄がまさに将軍って感じで好きだったなあ。ゲーム三国志では当然用しているw

  • 15ななしのよっしん

    2012/08/11(土) 14:58:33 ID: 1jcYqIcHm7

    英雄記では、長距離奇襲で一回、夜襲で一回孫堅を破ったのに
    胡診と呂布のせいで兵権奪われて、陽人関に留守番中に
    孫堅に襲われて敗死したらしい。

    強くて不運なのはドコでも変わんないw

  • 16ななしのよっしん

    2012/12/12(水) 18:37:23 ID: ojdn26KpJs

    孫堅に負けたと言っても、孫堅ってのはあの時代で最強の将の一人だから、華雄の評価を堕とすほどのことじゃない
    でも演義で関羽なんぞにやられてしまったせいで、関羽の咬ませとしてその他大勢と共に括られてしまった
    まあ正史での存在感の薄さを考えると、それでも立てて幸運だったのかもしれないが

  • 17ななしのよっしん

    2013/01/07(月) 00:36:40 ID: RweF2TOsOx

    正史じゃそもそも華雄に軍功と呼べるものはいが、
    演義じゃ々しい功績を挙げてるからな。かませ犬の格を上げるためとは言え。

  • 18ななしのよっしん

    2013/01/09(水) 22:50:29 ID: 9Oju5q1Rts

    >>16
    正史読んでこい
    正史孫堅、特に董卓包囲網参加以前の孫堅は河賊並に卑しまれていて、モノによってははっきり河賊としている
    こんなのの手にかかった時点で間違いなく評価は落ちる(まぁ正史では胡軫の部下だから下がったといってもたかが知れているが…)

    逆に言えば、華雄徐栄と同位に置かれず、張遼高順に並ぶような扱いを受けていることこそ演義マジック左となるなw

  • 19ななしのよっしん

    2013/03/22(金) 15:33:38 ID: xT0j/lZu6o

    孫堅取りの話か
    まぁ幕末新撰組のうまく行ったバージョンとでも思っておけばいいんじゃまいか

  • 20ななしのよっしん

    2013/03/23(土) 02:39:41 ID: mYi8sAVSDj

    そもそもあの時代、出自がものすごく重要視されてた時代だからなあ
    張飛エピソードとか見ると然とするぜ

  • 21ななしのよっしん

    2013/03/23(土) 02:47:49 ID: io/5DLaszx

    三極の優遇はまったくもってだな

  • 22ななしのよっしん

    2013/03/24(日) 02:09:04 ID: lYWG9eI1kC

    まああの手のゲームは可ければすべてよし

  • 23ななしのよっしん

    2013/06/13(木) 05:23:05 ID: RN51YOgSsB

    >>18
    レスだが、屈強な董卓軍に連合軍側で勝利できたのが孫堅くらいだった点を考慮すれば、孫堅軍の強さは当時の中国では異常だったと推測できると思う

    まぁ身分で関羽を貶してる>>16に対する皮だとは思うけど一応ね

  • 24ななしのよっしん

    2013/07/09(火) 08:32:21 ID: 9CWRSZs/AG

    演義での々しい活躍と三国志でのあっさりさを較されてるおかげで評価はイマイチけど、都尉(または都督)ってのは中々の地位だよね。
    出身地がわからないせいで董卓配下なのか後漢に元々仕えてたのかも分からんが

  • 25ななしのよっしん

    2013/12/07(土) 16:41:40 ID: 8LwFvSx3/U

    真・三國無双7猛将伝華雄さんモブなのにカッコよすぎワロタwww

  • 26ななしのよっしん

    2013/12/21(土) 21:07:06 ID: VPAbP/5zXQ

    7猛将伝の華雄カッコ良かったなあ

    徐栄と良くべられてるけど演義で出世した理由は名前にがあるからだと思うわ
    あと、演義の凄い華雄を討ち取った関羽が凄いのであって、正史華雄を討ち取った孫堅が凄いかってのは別の話かと思うわ

  • 27ななしのよっしん

    2014/01/06(月) 04:16:49 ID: tqiOzUHCAB

    正直言って、過剰な華雄推しの作品はちょっと拒否感ある
    別に華雄が嫌いとか演義を否定してる訳じゃなくて、
    董卓軍きっての猛将」が欲しいなら実際に正史で活躍した徐栄を推せばいいのにと思ってしまう

    まぁ知名度の差で仕方ないのかな

  • 28 ななしのよっしん

    2014/02/15(土) 14:53:32 ID: 3xjTHTlH6J

    華雄って名 に呼ばれてたよね?

  • 29ななしのよっしん

    2014/02/21(金) 20:53:36 ID: 9CWRSZs/AG

    >>27
    羅貫中徐栄を史書程に推さなかったのには、以下の理由が考えられる
    ・史書からは徐栄は出身地やその後の去就から董卓配下と言うより後漢臣だと思われるため
    曹操を蹴散らしたメイン格を猛将呂布&謀臣李儒に据えることでこの2人の凄さを読者に印付けるため
    ・引き際を知る知将としての徐栄を描くと、董卓軍の「荒くれ者」のイメージむため
    夏侯惇カッコイイ見せ場を用意したかったから(これが一番大きいかな)

    要は物語の演出上の問題なので、特に深い理由はいんじゃないのかね
    そういう意味では華雄が史書にべて々しく活躍してるのも、「あれだけ凄かった華雄よりも凄い呂布っておっそろしいなぁ」と思わせるための、ある意味前振り的な演出だね

  • 30ななしのよっしん

    2014/02/23(日) 22:09:03 ID: 9Oju5q1Rts

    >>27
    逆説的に、華雄ネームバリュー(?)とそれが負けた時の関羽々しさから付けがされたのであって
    そういう意味で徐栄は(不本意だろうが)いい扱いを受けているともいえるんだよな

    あと正史でもその気はあるが「董卓は儒にとって大敵であり、董卓軍に儒教的美徳(忠孝やら)を持つやつはいないものとする」というに見えないマスクがあるから
    荒々しい武者や冷酷な参謀が「儒者の敵」ということで立たされる一方でに忠義を尽くしているような武将は悉く封殺されている、という可性もある

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