365
331 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 20:39:54 ID: P+LS145xYn
蒼天航路自体はともかくこれに描かれてるデザインだったり人物像だったりと離れてるからと
他の作品のキャラが叩かれてるのを見たときは正直どうかと思った
332 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 04:38:42 ID: c7f2PR9dA3
蒼天劉備は初期はすげえ大物感あって中盤ネタ化してて後半覚醒する感じは徐晃っぽい
まあ徐晃は序盤裸で登場していかにも色物感出てたけど後半になると
やっぱおまえ強いんだなって思えたし、曹仁も序盤はネタキャラだしな(唐突にハゲてたし)
逆に曹操は序盤こそ絶対チートみたいな感じあったけど、
赤壁以降は良くも悪くもこなれてきたというか
いろんな登場キャラ(劉備など)に追いつかれた感じあった
333 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 05:24:02 ID: clPfzuTA3n
>>330
初期というか関羽と対峙してた時はカッコよかったのにな劉備
334 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 16:59:09 ID: gQ6JSVpxsg
サクナヒメでまた例の画像をよく見る
335 ななしのよっしん
2021/01/06(水) 21:16:56 ID: SqlpWDyzDG
原作者、亡くなってたんだな…しかも連載中に
336 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 19:50:01 ID: O9go1dC5m+
中国礼賛と言うか最初は王欣太も演義の呪縛を解く!って意気込んでたけど
結局完全に呪縛を解くことは出来なかった、羅貫中ってやっぱすげえわってみたいな事は言ってたな
337 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:48:59 ID: Wj+/0q/V1o
そもそも関羽と張飛のデザイン獲物からして旧来のを通すべきだと判断されたんだろうしな
呪縛が部分的にしか解けなかったのは三国志漫画としてはむしろ吉に働いたんじゃないか
諸葛亮は明らかに手に余ってたし
338 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 01:06:24 ID: 9xaR2AEgtm
初期のころの、涼しい顔して人間の首をたたっ斬って、その黄巾の部下を取り込んじゃう武闘派な大物キャラだったころの劉備すきだったな
キャラ変した後も独特の面白さはあったけど
339 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 20:38:53 ID: NR0X97X+E4
この漫画でキャラ変キャラ変言ってる人間は、人の人生を知らない人だと思う
人は右に左にブレる
ちな俺にとってこの漫画の劉備はかなりリアリティある
ああいう涼しい顔の若大将じゃないと、ああいう形の挫折にはならないよ
340 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 19:52:38 ID: 1hIWTvvWWY
劉備はなんか偉くなっちゃった一般人感はリアリティあったね
ただ英雄として身内に担がれるのは色々とアレなところはあった
それもある種リアルだったけど
341 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 20:10:57 ID: e0cauf+nsD
趙雲の」あなたに行き場がなくとも劉備玄徳に行き場を求めてくる者がいる!」ってセリフが劉備の人生表してる感じ。関さん抜けた時とか滅茶苦茶腑抜けたのにそれでも民はついてくるし張飛は俺は居場所を見失わねぇ(劉備という帰り道があるから)って点も然り
342 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 09:09:25 ID: L15rYKfzdX
演義の呪縛は解けなかった、というが、我が国において吉川三国志、横山三国志に続く蒼天航路という新たな三国志の代名詞を作ったのは結構な偉業だと思う
蒼天以後の歴史物で三国志でなくとも結構、蒼天のノリの影響が見られるよなって作品もあるし
三国志ものとしては確実に100年後も残る作品だろ
343 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 17:43:01 ID: KJNuji9cnN
途中までしか読んでないけど曹操に負けさせたりしたほうが良かったと思うんだけどな
横山三国志だと董卓に負けて成長する曹操好きだった
344 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 18:15:05 ID: WTQMLiYHHM
劉、孫が台頭してからは負け試合多いけどね
というか前半の曹操は負けを負けと思わせない人間力が
後半は大国故の余裕から大負けしたと思わせない物語的な収拾力がある
もっとも馬超に追撃されたときなんかかなりヤバそうだったし
蜀側が万全の態勢を整えてきた漢中争奪戦なんかは
相当に危険だったと思う
345 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 05:27:18 ID: 3ENfPNEtjW
張繍の裏切りから典韋と曹昂を失うシーンは万能に描かれてる曹操の失態が書かれてる貴重なシーンだったな
346 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 17:49:30 ID: Wj+/0q/V1o
あそこは「超人的だからこそ、色に狂う時も常軌を逸して狂う」って話なんだと解釈してる
目の前で鄒氏を斬られてようやく目が覚めたわけで、それまでは典韋が死のうが反乱を聞かされようがお構いなしだった
「この曹操に咎がある」と自覚した時にはすべて後の祭りだった
347 ななしのよっしん
2021/11/11(木) 02:18:24 ID: L15rYKfzdX
というか、曹操がメアリースーでつまらないと言われるが、俺は曹操はそんな風には描かれてないと思う
確かに全ての能力において圧倒的だが神じゃない。作中なんども追い詰められピンチを経験する。ただ本人が絶対不可避の死に相対しても「ならばよし!」とか言えちゃうメンタル強者だから常時余裕ヅラに見えるってだけで、実際には激戦に次ぐ激戦だし、初期孔明のような現実改変能力も持ってないので死ぬときは普通に死ぬ。
前半は「俺には天がついているから負けるはずがねー」的な発言もあったが言ってみれば自己暗示というか若者特有の根拠ない自信みたいなもんだし。
徹頭徹尾、曹操は作中で一介の人間として描かれている。ずば抜けて優れてはいるが、ただの人間。故に地を行く者。
だからこそ董卓、呂布、袁紹ってヤベー奴らと渡り合ってきた乱世の30年がいかにハードだったかを肌で知っているし(決して楽勝で切り抜けてきたわけではない)、故に同じように乱世を潜り抜けた劉備を唯一の好敵手として認めるんだろう。
348 削除しました
削除しました ID: UFNIvHQl5w
削除しました
349 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 10:18:47 ID: L15rYKfzdX
個人的には最終回は「あたたかだな、惇」と同じくらい「水晶を探しに行くか」が最高にエモい
あのシーンで若い頃の姿に戻るんだけど、メタ的視点で考えれば読者にとってもまさに「出会った頃の曹操」であると言える
10年近い連載期間を一緒に追いかけ続けてきたというリアルタイム感があったからあのシーンを初めて見たときは「うわあー本当に終わった」という感慨がすごかった
350 削除しました
削除しました ID: MVM8i3J/gk
削除しました
351 ななしのよっしん
2021/11/25(木) 04:42:33 ID: L15rYKfzdX
>>350
佞言断つべし
虹裏で1日で消えるスレでも立てて荒らしてろ
352 ななしのよっしん
2021/12/10(金) 16:41:33 ID: nOCD8imkXg
ゴンタは劉備が自分に似てて一番共感出来るキャラなんだっけ
劉備はたれ流すな天下人がしっくり来る
曹操は唯才、アモーレ
諸葛亮はひろゆき、人にまみれて出直してこい、曹操が才を認めずに無視したキャラ
353 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 18:03:43 ID: T6l4HE0sHD
董卓が人肉料理を平気で食って周りの文官たちは嘔吐しまくってたけど、演義か史実かは知らんが劉安が奥さんの人肉料理を劉備にふるまって劉備が感激したというエピソードあるが
当時の中国ではカニバリズムってどんな感じなんだろうか
354 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 01:31:32 ID: clPfzuTA3n
劉安自体が演義の架空人物で
感激したわけではなく悲しみで涙を流した
355 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 00:51:48 ID: WeCdWx4xgV
>>352
曹操主人公の本作ですら劉備がひたすら主人公っぽかったしな
ある程度の脱演義(完全にやったわけじゃないし、むしろ演義の凄さを証明)した
おかげで、劉備が聖人君子という枠を外れてしっかり地に足ついた主人公できたと思う
やっぱり基本は劉備主人公、曹操ラスボスなんだよなって
最後の方とか作者もそんな感じで描いてるよね
関羽と直接対決できずにガッカリする曹操とかまんまラスボスのそれ
356 ななしのよっしん
2022/10/15(土) 10:15:04 ID: Q7Tb4RTQRB
古くからの定番である「魅力あふれる聖人君子・演義劉備」を基軸とした物語とは別視点から三国志を描いた本作
曹操以外にも董卓の恐ろしさを思いっきり描いてみたり型破りで自由気質な劉備、変人諸葛亮など定番とは違うキャラを描いた
しかし袁紹は袁紹だった
357 ななしのよっしん
2022/12/03(土) 06:55:24 ID: 64r0uKTQEx
個人的に目から鱗だったのが
「董卓の暴虐は実際よりも悪く書かれているのではなく、その反対で史家が憚る程の悪逆無道を行っていた為に寧ろ控えめに書かれている」(要約)
という王欣太氏の着眼点だな
358 ななしのよっしん
2023/02/02(木) 21:35:29 ID: 209/ufvqF+
無料になってた時にイッキ読みしたけど、婉曲的というか遠回しになっているパートはよく分からなかった。でもめちゃくちゃ面白かった。めいさく
359 ななしのよっしん
2023/03/15(水) 13:52:20 ID: L15rYKfzdX
本当になぜこの恵まれた原作からあのクソみたいなアニメが……動画化は全ファンが待ちわびていたというのに。
360 ななしのよっしん
2023/03/15(水) 23:57:56 ID: ka+RujKyPt
>>353
演義オンリーの人肉話なんて明代の大衆小説のテンプレネタみたいなもん
程イクが兵糧に人肉混ぜてドン引きされたとか曹丕が人肉を食べた事がある王忠をおちょくったとかこの時代の士大夫層は人肉食を明確に忌避している
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。