824
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631 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 20:05:16 ID: 0aL5oWuldx
戦後のGHQ管理下における日本では米兵による理不尽な行いから
一般市民を守ってきた歴史があるからなぁ
もっとも彼らからしたら単なる喧嘩早い性格故か己が面子を保つ為なのか真偽は分からないがそれでも日本国民のヤクザに対する敬信的な感情はこの頃から根ざされたものだと思う
俺も現実のヤクザは苦手だが高倉健や菅原文太の任侠映画は大好きだ -
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632 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 21:23:14 ID: Nu7/mX1MKE
>>629
いや、単純にヤクザという「現実的でイメージしやすい悪の組織」が「何かを守るヒーローになる」っていうシチュエーションが意外性なんかで映えるからってだけだろう
今で言うギャップ萌えみたいなもの -
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633 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 21:30:08 ID: UBt2elvVsM
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634 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 21:57:46 ID: 0NmnO0ItZm
また上がったんかコレ
博打、鉱山、船、風俗、社会制度や技術が未熟な時代ならヤクザが必要だった時代は確かにあるし
現代でも完全な社会が築けない以上、需要はあるだろうけど
そう言う持ちつ持たれつなヤクザは業界を守ってるのであって、正義や街を守ってるわけじゃないぞ -
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635 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 04:46:39 ID: nQnbsVoZUR
昭和は企業が労働争議やストライキを潰すのにヤクザを使ってた修羅の時代
そういえば水俣病事件でもチッソが患者側の抗議や取材活動をスジモン使って潰してましたね -
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636 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 09:34:34 ID: 35Xe3+B3on
>>633
姫様“拷問”の時間ですの魔王様かな？
魔王「仲間はずれは可哀想だからな」 -
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637 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 16:46:12 ID: cpJqya+eNc
>>635
逆に企業の株主総会を荒らしたり、企業や役所相手に揺すりタカリをするのにもヤクザが使われてたりもした
本人たちは必要悪みたいに自負してたのかもしれんけど、現代基準で見れば悪夢のような害悪でしかない -
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638 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 17:05:45 ID: Nu7/mX1MKE
>>637
そんな思考をなにげにリアルに描いている忍者と極道という漫画がありましてよ…ある意味怖い漫画 -
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639 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 21:57:47 ID: 7m7A1p7iB3
>>630
みかじめ料払わない店に手榴弾投げ込んだり、県警本部の目の前のファミレスに銃撃したり、白昼堂々と商店街で抗争始めたり、餃子の王将の社長を射殺したり、そういうのが日常茶飯事だった時代に比べれば遥かにマシ
暴対法でヤクザを徹底的に締め上げてそこそこの年月が経ってヤクザの脅威と無縁な社会が実現できたからこそこういう「ヤクザにも役に立つ面はあった」という意見が出てくるけど、基本的にやることが甘い日本がなぜ人権侵害レベルの暴対法という凄まじく強烈な法律を施行するに至ったかを考えたほうがよい -
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640 ななしのよっしん
2025/04/28(月) 00:14:35 ID: Pvar8k5TJy
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641 ななしのよっしん
2025/04/29(火) 10:49:44 ID: 9jKXV0plwb
素人のひろゆきの解説聞くくらいなら普通にヤクザの専門家の本でも読んだ方がよくない？
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642 ななしのよっしん
2025/04/29(火) 10:57:15 ID: 83aDV+tDzs
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643 ななしのよっしん
2025/05/01(木) 10:39:21 ID: tGqyMzfnAn
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644 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 16:21:18 ID: qe/woJi9UG
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645 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 16:56:53 ID: W+jWKrLNtW
昭和どころか江戸の昔にまで遡れば
・悪いこと→やくざ同士の抗争
・ダサいこと→カタギに迷惑をかける
で通るかもしれんけどカラーギャングの時点でもうねぇ… -
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646 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 16:58:05 ID: W+jWKrLNtW
ごめん書き込む掲示板間違えたっぽい
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647 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 19:10:08 ID: 24RJu4TRAq
暴対法しかり組織犯罪の摘発規制に躍起になったのは組織化して徒党くんで抗争に犯罪をやりまくって違憲とも言われるような法律を作らせるだけの動機を自分で作ったから
受け子とか下っ端潰しても仕方ないが司令塔であるヤクザを摘発するのが効率的だったからで今またいいヤクザとやらを復活させても普通にカタギをターゲットにする昔ながらのヤクザが帰るだけ
ニホンオオカミ放して害獣駆除みたいなアホさを感じるわなんでオオカミが駆除されたのかをいなくなった事で忘れ果ててる -
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648 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 08:57:57 ID: gYae+oOrK4
神奈川県警の件でヤクザに頼るとか警察いらないとか喚いてる連中、そういうとこやぞとしか思えん
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649 ななしのよっしん
2025/05/05(月) 10:37:29 ID: Nu7/mX1MKE
>>648
(警察を含めた)役人に対する不信感というより、もっと単純に「警察が治安を守るってのはすげーつまんねー！派手なことが出来るヤクザがやった方が盛り上がるんだよ！」っていうお子様でしょ、そういうことをやってるのは
前にも書いたけど今の子は、いわば今の半グレの完全な上位互換だった全盛期のヤクザの実態を知らない奴が増えているだろうし、そういうのもあるとは思う -
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650 ななしのよっしん
2025/05/05(月) 10:45:40 ID: t+1wrqybnJ
ワンパンマン（ONE版）でそういうのがガチで出てきたけど、
ヒーローに転身したってだけなんであの瞬間だけの話でヤクザ名乗る必要ねえなってとこなんだが -
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651 ななしのよっしん
2025/05/07(水) 21:06:03 ID: Nu7/mX1MKE
そもそも今の世の中じゃ「良いヤクザ」自体が出来ないでしょ
そんな善人ムーブなんか本気でやってたら、他の組織から馬鹿にされて食い物にされて終わりなんだし
良いヤクザをやりたいって考えている時点で、あなた(達)はそもそも悪人、反社、悪の組織…なんでもいいからとにかく悪いやつとしてやっていける「才能」がないんだから、社会復帰してまっとうな職に就きなさい、ってとこ -
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652 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 09:29:43 ID: jsqM7R93/+
>>648
漫画・ゲーム・私人逮捕系バカチューバーの影響だな
厨二病がこれらに触れるとこうなる
一過性の物なので生暖かく見守って差し上げろ -
👍3👎6
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653 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 13:32:22 ID: Nu7/mX1MKE
>>652
関係ないけど「失敗国家」のところに日本に失敗国家になってほしくて仕方ない奴らが巣食っているぞ
「日本は失敗国家になってしまう」或いは「日本は事実上の失敗国家」と喚き散らしてるけど、要は「今の日本は平和すぎて俺にとってつまらない。だから失敗国家になって毎日アクション映画みたいな世界になったら楽しいだろ」と言いたいだけなのが見え見え -
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654 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 13:42:51 ID: o+VlQFGb3E
チェリーピッキングというか、最近月姫のパクリが多いですねとか箇条書きマジックみたいなもの
「嫌いな神奈川県警だから悪い所だけ羅列したろ！」っていう精神
マスゴミの印象操作とかプロパガンダと変わらん -
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655 ななしのよっしん
2025/05/22(木) 09:09:05 ID: OriKyUTd+a
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656 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 20:33:19 ID: cBP/MbVOoE
作中の年代と作中社会の実態の差による違和感と未成年に見せても問題ない描写言動のせいで軽く見えるのかな
まあ子供かキャラ好きの女オタ向けなんだろうね -
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657 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 15:21:58 ID: cBP/MbVOoE
www.fnn.jp/articles/-/884131
住吉会系総長・田島和幸容疑者（53）と香港マフィアがホテルで「盃事」か 「チャイニーズドラゴン」幹部・白井宇太郎容疑者（53）らが仲介役に
あいかわらず住吉会はチャイニーズドラゴン好きだね
中国のマフィアも同席してるらしいしこれでどうやって街を不良外国人から守るんだい?www
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658 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 13:43:51 ID: xzLCOFhyDk
ニセコイ好きだったし読んでたから分かるけどニセコイの問題点の中じゃそこまでメインの話じゃないのに町を守る良いヤクザの一言が殊更強調されてるのはうーん…てなる
そもそもあの作品の問題点は小野寺の告白シーンを妨害したり千棘の偽物を出したと思ったらすぐチョロインになったりマリー編以降の迷走だったりだし
キャラ設定に関しても主人公とヒロインの作中での言動と周りからの評価がストーリーが進むにつれて剥離しまくってるって言う典型的なダメ恋愛物の問題点だからなぁ
ヤクザの描写とか舞子が覗きしようとしたりとか倫理観が00年代基準でそれが10年代以降の倫理水準の変化でズレが発生した事は否定出来んが -
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659 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 13:51:51 ID: Gqi+i5IQP4
ニセコイそのものの話がしたいならここ以外でやればいいのでは
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660 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 13:54:44 ID: xzLCOFhyDk
美化したヤクザ叩くのにヤクザの描写がかなり薄いニセコイが用いられるのはかなり違和感ある
中にはニセコイ憎しでニセコイが面白くないからニセコイのヤクザはダメとか言う人居るけどそれって現実の倫理観持ち込んでる割に面白いからセーフってダブスタはええの？てなるし
現代社会の倫理観の進展と共にフィクションのヤクザが美化しづらくなったってのは時代の流れとしては妥当だと思うけどそれの定義にニセコイという1作品の例を抜き出すのは妥当なのかって話がある
同じパターンで暴力ヒロインもあるけどアレはニセコイ以外の例もダメなパターンの定義として用いられてたかなぁ
フィクションでのヤクザの美化はダメって定義をしたいのなら複数の例を用いた方がいいと思う -
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