1,266
1171 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 07:31:05 ID: AHGn9Ai+tV
一昨年、第一報を目にしたときは嬉しかったんだけどなぁ…。
熊本地震から半年と経ってないのに、最終盤には熊本が戦火に晒されるという出来事を必然的に描写しなければいけない人物をチョイスした。その心意気に一被災者の自分は期待しちゃったんだよね。
主演が鈴木亮平に決まったときは西田西郷を超える俳優が来たと思ったし、実際に演技や役作りでは西田西郷を凌駕したと個人的には感じてる。他のキャストも概ね良かった。
(見直してたら結構きつい文面だったので以下略)
1172 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 07:59:05 ID: 6dtnAkJF20
>>1168
やっぱり題材とした人物の知名度&キャストの人気の総和鑑みるに失敗と認めるわけにいかなかったってことだろうな。民放ドラマの数字とるメソッドをそのまま持ってきたのがあかんかった。
多分前作の結果を失敗ととらえ、『なぜ数字取れなかったか→ストーリーが連続性が高く目当ての俳優でてから見るがやりづらい&キャストが地味→1話完結で豪華キャスト大量投入、ついでに実績ある脚本家起用すれば数字取れる→中身
?要所要所をいい話っぽい雰囲気にすりゃええやろ。ついでにどこかで合戦シーン入れときゃ小うるさい歴史ヲタどもも満足するやろ。これで完璧!高視聴率間違いなしや!』とでも考えてたんじゃない割とマジで。
真田丸の三谷さんがそうだったけど、好きこそ物の上手なれってのはあると思う。熱意持ってやってくれる人じゃないと。
1173 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 08:22:30 ID: nvigA5rsvf
鈴木亮平の役作りとか配役とか僕も最初は期待していた。放送前に唯一不安視していたのはおんな城主直虎と違い主要な登場人物が全員歴史上の重要人物でありその再現には苦労しそうなこと
ところが実際はどうだ。全くそういうことを再現するどころか物語の整合性すら重視しないお粗末な脚本
これを大河ドラマと金輪際言ってほしくない
1174 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 12:04:23 ID: kwLhHIRisd
「場面ごとの盛り上がりはすごいが、全体的な接合性の面では怪しいところが散見される」ってのは軍師官兵衛に対する評価としてしばしば聞かれるものだけど
その官兵衛の比じゃないレベルで接合性をぶん投げてる上に官兵衛ほどの圧倒的な盛り上がりもないという…
1175 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 13:07:39 ID: M75VJ5HL0X
こまけぇこたぁの流れで主人公やキャラ造形がしっかりしてた君の名は。が引き合いに出される意味がわからん
比較対象としては上記の某ガンダムや某アークが相応しいだろうに
キャラがブレまくったり視聴者の印象と作中評価に大きな齟齬があったり叩かれてるところが似通ってる
1176 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 19:58:22 ID: ILAIRfpjz7
例年より提灯記事の酷さ必死さが凄まじかったな。自ずから『神回』とか恥を知れとしか言いようがない。
1177 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 23:21:14 ID: TujymL4zGq
>>1175
皆叩いてるからって便乗してその2作を出したんだろうが、
視聴者の印象と作中評価が違う人物が脇役な時点で、西郷どんとは批判の方向性が全然違う。
本作は主役ageの為に周りをsageて整合性が取れてないのが問題なので…。同じ理由で某甲鉄城も違う。
どちらかと言うと某覇王の方が近い。
1178 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 03:05:24 ID: DNtWwkR0hf
>>1177
これ以上はスレチになるけれどその理由ならアークと西郷どんって同じじゃね?
アークの特定の作品のキャラなんかもろにそれだし。
1179 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 03:59:08 ID: 6Fjwgopkjp
ガンダムとかアーク何とかっての他所の記事の掲示板でも何かと名前挙がってるから叩くのが流行ってる作品なんだろうけど
ハッキリ言って他所でその話題出されても全然繋がりないし意味不明だから勘弁して欲しい
同じ大河ドラマや幕末作品引き合いに出して比較するなら大いに結構だけどそのアニメと西郷どんがどう関係あるって言うんだよ
この作品がアレなのはもうどうしようもないけど他所の変な流れに組み込まないであくまでドラマの枠でどうダメだったのか話させてくれ
1180 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 08:19:16 ID: NBnosudQbZ
1181 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 11:10:43 ID: NBnosudQbZ
まつがえた
×味噌味→○味噌汁だわ
某アニメとか別ジャンルと比較されるのはちょっと……って気持ちはわからんでもない。なんでそんなのが出てきちゃうかっていうと、この作品の問題点が色々あるのと、その中でも大河ドラマにも関わらず「物語性」があんまりないからなんだと思う。物語としてはダメな例ってことで別ジャンルが出てきちゃうんじゃない?しらんけど
1182 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 08:05:31 ID: nvigA5rsvf
篤姫や龍馬伝にも史実と違う創作はあったけど悪意はなかった
でも西郷どんは徳川慶喜や幕府側を貶めるために悪意のある捏造を行った
この時点で制作陣が歴史など歴史などどうでもいいと考えていたことが分かる
1183 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 06:59:19 ID: ILAIRfpjz7
>>1181
そもそも一話完結にしてる時点で物語性を端からブン投げてた印象だった。目当ての俳優が出るから見るって人に対してはそれでいいんだろうけどさ…。
1184 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 11:57:33 ID: sIYNO/tika
例えば主人公がブラックになる過程一つとっても、いつの間にか権力に溺れて何も見えなくなっていた、本質的には白だが生きる為に厳しさを身につけた、自分の中で折り合いをつけたが生涯葛藤し続ける、とか
これまでの大河ではいろんなパターン見られてそれぞれに楽しめたが
この作品のせごは何の脈絡もなくブラックになって戦争を起こし、次の週にはホワイトになる。
しかも何か悩んだ節もなく、「命を貰った」からの主君怒らせて切腹案件、「民が大事」からの江戸焼き討ちみたいな正反対の行動をとっても、
常に自分の行動は正しいと妄信している節すらある。
登場人物にまで「何を考えているか私には分からない」とか言わせてるけど、そんな状況で視聴者はそれ以上に理解できない。
実在の南洲翁が歴史的な行動の時に何を思ったか、慮ることを作り手側が放棄してしまったら
それは確かに大河ドラマとは言えないんじゃないだろうか。
1185 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 10:03:38 ID: V8NpW3zwYX
>>1179
そういう文句付けてもお前が挙げた作品がクソという評価固まってるのは否定できない
該当作品のスレで駄作じゃないと声を大にしていったら間違いなくフルボッコにされるからな
そういう無謀なことをして赤っ恥描いた狂信者が行き着くゴミ捨て場が「脚本厨」や「アンチ」のスレだ
鉄○や○ークほめる奴はマジで何を見てそう感じたのか本気で理解出来んからな
1186 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 12:19:52 ID: 4Lz2Y3vP3z
>>1185
いやあ西郷どんのクソさを語るんだったらこのスレで合ってるんだろうが
完全に鉄血とかのdisでしかなくなってるから少し頭冷やそうか?
別に似てるかどうかはどうでもいいし、結び付けないと語れないとなると個々が小物っぽくならない?
1187 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 12:43:32 ID: 6Fjwgopkjp
>>1185
そりゃだってここはそのアーク何とかやガンダムのスレじゃねえもん
第一それを褒めてる訳でも擁護してる訳でも狂信者でもねえ、だって俺その作品全く知らないから話しようが無い物
要するに「関係ない大河ドラマのスレに来てまでそんな事騒がないで欲しい」のさ
西郷どんがダメだったっての話してる所に、大河でも幕末物でも歴史モノでもないそれ以前にドラマですらないアニメの話引っ張ってこられても比較にならないし単純に困惑するんだよ…
君にとってその作品の出来が俺達にとって西郷どんに相当するくらい悪く感じられたのは分かったし相応に憎まれてるのも分かったけど、関係ない所で騒がれてもこちとら意味不明
1188 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 19:09:36 ID: ILAIRfpjz7
>>1184
>>しかも何か悩んだ節もなく、「命を貰った」からの主君怒らせて切腹案件、「民が大事」からの江戸焼き討ちみたいな正反対の行動をとっても、
>>常に自分の行動は正しいと妄信している節すらある。
そもそも1話ごとに違う世界線の話やってるんじゃないかレベルでキャラがブレブレ通り越してバラバラだったしね。特撮みたくメインライターと別に何人かサブライターがいて、その相互連携が出来てないならこの有様も納得だけど…。
1189 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 19:44:16 ID: NBnosudQbZ
「この大河は一話完結だから、整合性とかはしゃーない」って意見をネットで見たけどさ、一話完結だけど通しで見ても面白い(終盤への伏線をまいたり、エピソードごとにキャラ立てしたり)作品ってあるんだから、一話完結モノっていうのを言い訳にしてほしくない。贅沢言ってるのはわかってるけど、一話完結で見ても面白いし、全話通しで見るともっと面白い大河ドラマをやってほしかった。
1190 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 20:09:08 ID: evzeioGYiL
そもそも一応実在の人物の生涯を描くって体でやってるドラマなのに一話完結ってなんだよ…
若き日の西郷隆盛を主人公にした連作ミステリーとかならわかるけど
1191 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 01:07:59 ID: sIYNO/tika
一話完結ってSNSとかじゃそう評されてるみたいだけど
作る側は続き物のつもりで作ってたのに単純に力量不足でそうとしか見られない物が出来上がったという感じだしなあ。。
逆に公式が一話完結型(重要な出来事を一日単位で切り取ってる)と明言してる物として新選組!があるけど違いは明白だと思う
1192 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 14:01:35 ID: 6Fjwgopkjp
「この大河は一話完結だから」ってのは擁護じゃなくって皮肉言ってるんじゃねえかなそれ…
1193 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 17:37:10 ID: E00A9WLk+Q
総集編みてたけど最後の糸さあのシーン、大久保暗殺、OPの後の西郷の台詞全ガットされてたね
1194 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 20:22:05 ID: 6dtnAkJF20
>>1189
>>一話完結だけど通しで見ると~
贅沢っつーか、本来それが当たり前なんだよな。
ましてや大河ドラマなんだし、凡百のドラマより高いクオリティー求められる訳で。
1195 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 10:00:21 ID: nvigA5rsvf
総集編終わっても総評追加されませんな
もう二度と追加されなくてもいいような気がするけどな
編集のリソース全ていだてんで構わないでしょう
1196 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 12:11:14 ID: WbWWBa6XyV
作品の問題点が山積みになっているのに何一つ直さず
マスコミ(提灯記事)戦略だけをひたすら増やしたことが気持ち悪い大河だったなぁ。
ある意味スイーツ大河より吐き気がした
1197 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 21:22:45 ID: BnUTMFwGpG
一話完結とは唄ってはいるが正直そんな感じがしない
一話完結と聞くとアニメだけどルパン三世やカウボーイビバップみたいなのを思い浮かべるが、この作品一話完結というほど前後の繋がりが無いように見えない
逆に連続性のある物語とすると凄い違和感が出てくる
何と言うか中途半端な作品だなと思う
1198 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 21:54:13 ID: NBnosudQbZ
>>1196極端な主人公ageと主人公に敵対する人物のsageの激しさから、一部ではなろう系大河と呼ばれてたよ。時代劇なら通用するかもしれないけど、大河ドラマでやるのは悪手だよね。
1199 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 22:58:03 ID: n0w5D94Bm4
脚本家や小説家や漫画家等、将来物語をつくる仕事をしたいと思っている人は西郷どんを観た方がいいかもしれん。なにせストーリーを作る上でやっちゃいけない事全部やっているからな。反面教師として良いお手本になるんじゃねーかな。
1200 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 22:59:22 ID: 9FL0tk91dP
アレをするなコレをするなの指導法は創作でやるのには不適切だぞ
ほめた!
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