218
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61 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 23:27:55 ID: ypX0c3+CKp
どがちゃかどがちゃか
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62 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 14:17:33 ID: 6xXpNt/Sfh
>>59
ID: VTvgGrwoWJ は温州みかんをしょっちゅう喉に詰めることが表現として成り立つ地域で生まれた可能性が微レ存……？ -
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63 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 11:40:34 ID: ahdnsM6dU3
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64 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 11:44:11 ID: y/ha9o8970
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65 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 07:21:47 ID: UT53T9GbNB
真面目に図書館まで行って出典を確認している編集者は、マジで言語学者（かその卵）なんじゃないのかｗｗｗ
でもせっかく確認して、版が違う可能性が出てきたなら、そのアイヌ語辞典がいつ出版された第何版なのかを書いておいたら検証しやすいんじゃない？
そんなことする人いるかは知らないけどｗｗｗ -
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66 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 20:50:57 ID: KTlqyCpYgb
ガチであった言葉なのかこれ（驚愕）
ここ見るまでてっきり造語でそれをネタにして皆遊んでたんだと思ってた -
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67 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 09:18:57 ID: JpgNORIkIe
ちょっと国会図書館行ってくる
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68 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 15:52:19 ID: JpgNORIkIe
行ってきた
「アイヌ語方言辞典」については確かに編集者の言う通りで、ぽこじゃかの記述はないし
そもそも辞書としての体裁が違う
これは64年の初刷も、比較的新しい95年の3刷りも同じ
つまり、可能性として挙げている選択肢の４はないし、自分が確認した限り3もない
さらに気になるのが、語源である『｢泉から湧き出る様子｣を意味する｢ポッコ(穂虎)｣』にあたる言葉もなさそうなこと
「ポッコ」に比較的近そうな「pokot」という言葉があるがこれは「深い」の意味
「湧く」じゃなく「沸く」というpopっていう言葉はあるんだが……
（続く） -
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69 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 15:57:26 ID: JpgNORIkIe
加えて、後述する他の本も調べてみたが、辞書としての形式は全部>>227のものとは違っていたうえ、
「ポッコ」ないし「ポコジャカ」という言葉は見当たらなかった。
ただし、形式についてはどの本でもざっとチェックしたが、「ポッコ」「ポコジャカ」を探すのはアイヌ→日本語形式の辞書だけ。日→アイヌ辞書等のチェックはしてないし、くまなく中身を調べたわけでもない。
片手間に調べるのはここまでが限界。
これ以上は、通う覚悟で国会図書館に行って他の辞書も含めてよくよくチェックするか、
それこそ言語学者の協力が必要じゃないかと思う。
ただ、印象としては>>227はかなり黒くなった
(続く)
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70 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 16:05:04 ID: JpgNORIkIe
チェックした本は以下の通り（カッコは著者名）
・アイヌ語辞典―和（山路広明）
・アイヌ語辞典 和愛・愛和（礒部精一）
・アイヌ語集（山音文学会）
・日本語・アイヌ語辞典（國學院短期大学コミュニティカレッジセンター）
・萱野茂のアイヌ語辞典（萱野茂）
・アイヌ語小辞典（赤木三兵）
・アイヌ語様似方言辞典（小松和弘） -
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71 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 21:44:25 ID: SSrbXOe3aC
ID: JpgNORIkIeすごい。言語学者かな
私も近くの図書館で軽く調べたけど、何分小さい図書館なのでアイヌ語系の資料がほぼなかったんだよね
>>70にもある『アイヌ語小辞典』ぐらい。もちろん載ってなかった
最初にぽこじゃか言った人が「浜言葉（漁師言葉）」って言ってたから、方言辞典とかいくつか見たけど、ぽこで始まる言葉がそもそも見つからん
バイク界隈の言葉？ とも記事内にあるので、『集団語辞典』（米川明彦／編）も見てみた。集団語って、隠語や業界用語みたいなこと。こっちにもなかった
オノマトペ方面から調べた方が早いのかな。今度図書館行ったらまたちょっと見てみる -
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72 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 23:11:19 ID: Y0UrNTipAy
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73 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 00:47:09 ID: ZJpMEEGK5K
元が何処の何なのかはわからんけど、なんの違和感もなくスッと入ってくる響きだとは思う。初めて聞いたのが何時なのかもわからないくらいに。
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74 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 00:22:32 ID: 0uOQBiya4v
こういうお手軽かつガチな記事にふと出会えるから、ニコ百漁りはやめられない
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75 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 19:33:44 ID: cGRtNnnyP7
「ぽこぽこ(出てくる)」「じゃんじゃか(出てくる)」を
組み合わせた造語だろ、どう見ても？
そこからの派生でどこかの方言になってる事はあるかもだが、
アイヌ語が元って嘘臭いどころの話じゃねー
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76 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 21:53:30 ID: QVqJ3mwk69
元ネタはわからんけど、まぁ大体の意味は伝わるよね。擬音みたいなふいんき（）だと思って使ってる
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77 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 15:32:31 ID: cH9RoousTo
JpgNORIkIeが挙げてる萱野茂のアイヌ語辞典に
似てるようで似てない「ポロンノ」とかならあったが「ポコジャカ」はなかったな・・・
>>36
「言語学者なのかよ」って言語の探求心に定評がある職種の名を
挙げただけで馬鹿にしてるという分けではないと思うぞ(憶測)
仮に蛇関連のネタなら蛇博士と言われただろうしな -
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78 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 19:38:28 ID: GY+3jRm/Sx
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79 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 08:47:25 ID: gWeJpkPiMz
函館でも使うわ…
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80 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 10:53:38 ID: M1KX/y3CWH
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81 ななしのよっしん
2019/02/05(火) 22:50:55 ID: siVRvXnL1Y
仮に>>227の記述が全部創作だったとすれば
これを書いた人はたほいや上級者かな？ -
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82 ななしのよっしん
2019/03/22(金) 21:07:09 ID: ko9u5MiMdO
アイヌ語は、音韻的には、日本語で言うところの清音しか持たない。少なくとも、アイヌ語の仮名表記で濁点を用いるのは一般的ではないので、ぽこじゃかの「じゃ」はアイヌ語としては大分怪しい。
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83 なっ・・・名無しさんだと・・・
2019/03/23(土) 17:06:37 ID: WOmqAbN8IZ
道民なんだが、「ぽこじゃか」は北海道方言系な気がする…根拠もなにもないけど
雰囲気としてはなんとなく釧路の祖父母が使っていた訛りに近いものを感じた -
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84 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 15:23:57 ID: 19ji1OXoQj
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85 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 08:39:26 ID: JaALPWRkgA
中国地方の方言キツイ地域で爺さん婆さんが普通にぽこじゃかって言葉使ってたぞ…どこの県だったかは忘れたけど
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86 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 09:18:06 ID: e2voVIwOBW
まさかその後があったとは…
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87 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 20:21:31 ID: pQ6GAK1L7K
俺も知ってたから方言なんだ～で流してたけどこんなことになってるんだな…
ちなみに俺の家系は東北辺りから南下して茨木なのでかなり混ざってる。 -
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88 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 23:15:48 ID: RB2Pma7Ekj
東北から茨木は南下しすぎじゃなかろうか
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89 ななしのよっしん
2019/10/20(日) 20:13:45 ID: cl0Otr3APY
どこだっていいだろオオォォッ！！
言語学者かうう・・・うう・・・ うおお おっおっオメーはよォォォォ -
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90 ななしのよっしん
2019/10/28(月) 14:18:19 ID: Qk+qORMU8D
初めて検索してこんなことになってるのを知った
両親が愛知と福岡だがぽこじゃかは子供の頃から普通に使ってた
だがどちらかの方言なのか語感から来るオノマトペなのかは分からねえ
どちらも亡くなったから確かめようもない -
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