228
151 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 13:50:42 ID: UlAP4TFrG5
152 削除しました
削除しました ID: A43rwy4asq
削除しました
153 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 23:16:56 ID: FxLe9IN4wt
現実もネットも変わらなくなってきたのか
人が入ってきて面白いものが増えたのは喜ぶべきなんだろうけど
どうしてネットでまで同調圧力に怯えねばならんのだ
154 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 23:18:23 ID: uq9W/Xt09g
同調圧力って言うならそれこそ賛否両論ならそれを認めるべきだろ
どっちかに偏ってるのが圧力であって、否だけに適用されるもんじゃない
155 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 23:27:55 ID: Fls8GIivNW
>>140
ヴヴヴは主に言われてたのが脚本とかだったけ?
レルウォは否定意見はあったけど実際は原作未読のアニメあまり知らないにわか鉄ヲタが声をデカくして文句言ってるだけだったが
156 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 12:57:48 ID: koUXBfhfgS
「どっちもどっち」と同じでノイジーマイノリティが使ってる印象しかないなこの言葉
157 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 20:13:35 ID: S/6UQzUI3e
158 ななしのよっしん
2018/06/13(水) 00:54:29 ID: SdTEGBbCsK
実際はそんなことないんだが賛否両論になった時点で作り手の負けみたいな論調あるからな
同じ展開描写でも良い意味で刺さった層と拒絶反応を起こした層とでは何故か後者のほうが正しい反応をしていることにされてしまう
159 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 00:02:39 ID: wZnG5Mj/jQ
>>151
「半信半疑と言っている時点で、すでに疑が8割ですよ!
賛否両論と言っている時点で、すでに否が8割ですよ!」
けだし至言である
160 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 18:11:31 ID: iQvhDtaFen
数の問題じゃなく
「賛の意見も、否の意見もどちらももっとも」つまり
「良いところも悪いところも明確にある」
という状態を指すべき言葉だと思ってる
賛否どっちが強いかで物事の評価が決まるわけじゃないしな
161 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 01:32:20 ID: S/6UQzUI3e
つまり賛否両論という言葉はマイナスな表現として捉えれば良いんだな
162 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 11:04:47 ID: tbWH7LJ0R5
少なくとも否が目立たないとこれは言われないからな
163 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 11:18:20 ID: uq9W/Xt09g
この言葉を躍起になって否定してる人は世の中には素晴らしい作品しか存在しないって主張してるって事でいいの?
164 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 12:17:39 ID: l2c7z/t7nK
ええ…こんな言葉まで否定する奴もいるのか
最近のネットは1か0かに四捨五入しないと物を考えられない奴が増えたと思ってたのは気の所為じゃなかったんだなあ
165 ななしのよっしん
2018/11/18(日) 14:22:19 ID: tk4prxyleK
166 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 19:49:16 ID: sQXmmTpoqf
>>137が最近はびこってる病理の根本なんだろうね
①否定的意見が多い作品を扱うと人が集まりやすくなる
→②その作品を知らない層にも同じ意見が広まる
→③表面的に似たような作品にも同じ評価を与える土台ができる
→④ジャンル全体に悪評がつけられるやすくなる
→⑤悪評を警戒してごく一部の超一流作品のみが購入対象として選ばれやすくなる
→⑥そのジャンルでよく知られる作品は「大傑作」と「賛否両論(賛ごく少数)」に二極化する
→⑦賛否両論という評価が駄作を意味すると理解する人が増える
→⑧一方で③によって賛否両論と呼ばれる作品自体も増える
→⑨より作品を支持する層と否定する層の摩擦が大きくなる
→⑩ファンコミュニティがまともに機能しない事例が増える
167 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 17:02:46 ID: FSsRpYFUmL
>>166
>>137みたいにならず、賛否両論な状態になってるのはあるんだけど、
賛「やっぱ名作だわ。これ理解できないやつ頭おかしいわ。はい論破。」
否「やっぱ駄作だわ。これ理解できないやつ頭おかしいわ。はい論破。」
って論調が多いんだよなぁ。
「~~の部分は凄くよかったと思う。○○の部分はどうかと思う。」みたいな、冷静に分析することなく、自分の感情を押し付ける流れを多く見る。
娯楽を理屈で見るなよ、感じろよというスタンスの人もこういう議論に入ることになるから、より混沌とする。
168 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 12:06:56 ID: iQvhDtaFen
>>167
「中立的に冷静に分析する」だけが正しい視聴態度じゃないし
「客観的な批評に堪えうる」だけが良い作品の条件とも限らないからなあ
否定派から見て許せない部分が賛成派にとってはむしろ魅力に見えていたりすることはままあるし
だからこそ「賛・否、両論ある」としか言いようがないわけで
169 167
2019/01/14(月) 02:56:29 ID: FSsRpYFUmL
>>168
あぁ、なるほど。と、納得するとこと、俺の書き方が悪くて伝え切れなかったものがあるなぁと反省。
どちらかの立場の人間が、反対側の立場の人間の論調を叩き潰してマウント取ろうとしてる場面よくない?
「いや、勝ち負けじゃないんだからマウント取る必要ねぇじゃん。そういう立場なんだな でいいじゃん。」みたいなことを良く思う。
170 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 18:51:48 ID: iQvhDtaFen
>>169
いや、こちらこそわざわざすまない
言いたいことはよくわかる、というかそれが普通であるべきなんだけどな
好き嫌いと勝ち負けが案外ごっちゃになりやすいというか
どっちかがガマンしないと「折り合い」はつかない面も確かにあるから
ヒートアップしてしまう人もいるんだろうね
171 3543
2019/04/05(金) 02:41:41 ID: 1d00cFEjW8
一部のスレの空気で「この作品は賛否両論だ」と見做す人間はいるけど、実際、本当に賛否両論と言えるのか怪しいところだ。
不満の声があって賛否両論のように見えるが、それはスレが同調圧力に染まってないとか、一部が売り言葉に買い言葉の言い争いが起きてややこしいことになってるだけで、全体的に見たらそれ程じゃなかったり、一つのスレ見て肯定意見しかなかったから賛否両論に見えない作品も、実際はアンチスレが結構立ってたりと。
172 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 10:10:09 ID: kRuRL0dbMV
賛否が100:0じゃなければ50:50でも99:1でも1:99でも使えてしまうんだからかなり曖昧な言葉だよなー
173 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 01:02:46 ID: S/6UQzUI3e
そもそも賛否両論という言葉自体がわざと炎上を狙うように見えるし、賛と否の両方の意見を平等かつ公平に扱えてないことも問題なんだよ…
片方の意見に傾き過ぎることがいけないから気に食わねえ
174 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 08:23:34 ID: R0ffBZZEea
だからこそ、公式発表で賛否両論と言ってしまう時は否定派が圧倒的に有利なんだろうなあと察してしまうわ
ハートビーの温野菜馬鹿にされた時のNHKが賛否両論とお茶を濁してたけど
逆に考えたらそう言うことなんやろなって
175 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 19:06:47 ID: btIcu/VFKD
賛否両論は否定している側の言葉だからね
176 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 09:11:09 ID: MLaMy/3GOb
3P両刀はイイ男たちとイイ女が男女両方の穴で交互に連ケツすると言う意味である
177 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 08:28:36 ID: 5SyGtjoHoY
あいまいに使われる言葉だから賛否6:4~4:6くらいの作品も本当にあるんだけど、賛否両論の時点で否定派が多くて、いきおいダメな評価を認めたくない肯定派がむりやり判官びいきになってるのがほとんど
178 ななしのよっしん
2019/09/09(月) 02:09:22 ID: S/6UQzUI3e
やっぱり賛否両論は醜いな
179 ななしのよっしん
2019/09/09(月) 02:16:35 ID: le1T03cCes
>>177
それはそれでダメなものだと決めつけたい奴の意見にしか見えんが
180 ななしのよっしん
2019/12/25(水) 14:09:10 ID: 8eMtzuT3CF
最近は結局この状態が一番ちょうどいいのかなって思うようになった来たわ
自分は凡人なんだから否はあって当たり前だなー程度に気楽に考えるのが一番いい
ただし否をいじめの材料に使うような奴は論外。
ほめた!
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