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1 ななしのよっしん
2008/08/04(月) 02:02:14 ID: MM7O4MG4r+
ドレッドノートの凄さはそのサイズだけではない。
当時、防御力に優れた鋼鉄製の戦艦を沈めるには、大砲では力不足という考え方が根強くあったため、艦首の出っ張り（衝角）を敵艦の横腹に叩きつける戦法が軍艦の基本にあった。しかし日本海海戦で東郷が砲戦による大勝利を収めたものだから「戦艦は砲で沈める時代」という認識が一気に広まり、副砲と衝角を廃して大口径の主砲を多く積んだ、戦艦ドレッドノートの誕生に繋がった。
設計思想そのものが凄く斬新だったわけ。
ちなみに「超弩級艦･大和」みたいな言い方をされることが多いので「大和くらい大きいのを超弩級艦というのか」と思いがちだが、日本発の超弩艦は金剛型だ。
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2 ななしのよっしん
2008/08/05(火) 12:46:53 ID: iae5wl1vFw
>>1への修正・追加
衝角の廃止は衝突事故の際、味方を沈めてしまうため、筑波が廃止したのが初。砲戦距離の増大で衝角戦距離まで寄れないのも理由。
副砲というより中間砲の廃止かも。副砲自体は大和も持ってる。
ドレッドノートのＷＷＩ唯一の戦果が衝角によるＵボート撃沈。
ド級の条件は同一大口径砲を中心線に３基以上装備。砲身長が違う主砲装備の河内は究極の準ド級扱いが多い。
おまけ
薩摩原案の中にド級艦と同じ設計がある。それを否定したのが東郷平八郎。理由は使い難そうだったとか。この頃から軍人に口出しするなという風潮がでている。
金剛は英国製、比叡以降で国産化。金剛改装の際、ドリルが貫通できず、非常に苦労したとの話がある。
３６・４０・４６ｃｍ搭載戦艦を世界初保有したのは日本である。
正規空母も完成は日本が初だったりする。 -
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3 名無しによる福音書
2009/08/07(金) 22:53:16 ID: k6V4/9MY0k
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4 ななしのよっしん
2009/08/07(金) 23:13:15 ID: Yw/MQGmR4u
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5 ななしのよっしん
2009/11/25(水) 17:02:29 ID: fwrKyma8MS
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6 ななしのよっしん
2010/09/10(金) 18:46:51 ID: aJLJKwmWm8
まあ普通じゃない大きさに対して使えばいいか
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7 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 14:39:26 ID: QUMMWyzyo1
最近まで石弓を超えた、つまり火薬使用しはじめたような技術革新したものの総称だと思ってた
なんでそんな捻くれた発想しか出ないんだおのれ -
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8 ななしのよっしん
2011/11/16(水) 19:20:25 ID: JLrMuqEeZX
超弩級砲塔列車グスタフ・マックスっていうカードが遊戯王のアニメに出たよ
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9 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 09:56:12 ID: kHoVISyjCQ
タービン機関の本格採用により既存の戦艦をおいてけぼりにする高速力を得たこと、
材料工学の発達により同レベルの防御力をはるかに軽い重量でまかなえるようになったこと
攻・防・走のそれぞれで進んでいた技術革新を一身にまとめた結果、
これまでの戦艦数隻分の戦闘力を一隻で持つ戦艦が誕生した。それがHMS Dreadnought。
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10 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 01:15:06 ID: Xj2uh54Tzg
言語としてこれほど面白い（発祥やら響きやら）と思う単語はなかなか無いわ
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11 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 01:25:32 ID: 4L+2LYDF5N
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12 ななしのよっしん
2013/07/26(金) 10:21:45 ID: waZv8OPI05
個人的には艦の中心線に多数の砲塔を背負い式に配置することで
相手に舷側を向ければ全砲門を指向することが出来るというのも重要な気がする -
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13 ななしのよっしん
2013/10/03(木) 23:23:31 ID: iE5GAYEVDF
まんま「ド」と読む弓も存在するらしいね
画像見たらクロスボウと似てた。 -
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14 ななしのよっしん
2013/10/04(金) 11:28:27 ID: kHoVISyjCQ
>>12
攻撃力に関してはいくつか画期的な要素がありますね。
一言でいえば、これまで脇役だった主砲（変なフレーズだなあ）を主役にもってきた戦艦といえましょうか。
・主砲口径を統一し統一した射撃指揮を可能にした
・主砲の門数および同一方向への射撃可能数を極力増やし、いち目標に大量の主砲弾を撃ちこむことで命中を期待できる確率を確保できるようになった
・命中が期待できるようになれば主砲より有効射程の長い砲は無いため、前ド級戦艦や巡洋艦以下の相手には一方的に弾丸撃ちこんで倒せるようになった
ここに防御力・機動力の激増が重なったことで、既存の戦艦をすべて無価値に貶められる飛び抜けた戦闘能力を持った戦艦が生まれた……と。
まあドレッドノート自身は他国の新戦艦建造の目標にされちゃったことで、あっという間に陳腐化することになりましたが……。 -
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15 ななしのよっしん
2014/03/04(火) 18:23:44 ID: JwQ/64SgxV
意味？知ってるに決まってんじゃん
ぴったりここのつって意味だろ？ -
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16 ななしのよっしん
2014/04/03(木) 19:13:23 ID: 0DDwT+Gqov
ドレッドノートのドが弩だとすると、残りのレッドノートの部分を漢字にするとどうなるんだろう？
弩烈怒濃塗…あかん、これ昭和の珍走や… -
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17 ななしのよっしん
2014/04/03(木) 19:16:07 ID: FCZYAuFLkt
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18 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 12:35:02 ID: QCImg7D9h+
>>12
ドレッドノート自体は背負式じゃないし、２番３番砲塔は振り分けで、
中心線にないから、左右に一斉砲撃できない。
ついでに後部４番砲塔は、後方に撃てないという弱点も。
…と、色々あるので、その後の艦は改善されていったな。
ビッカース金剛は、イギリス自身も参考にして取り入れた優秀設計。
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19 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 01:20:20 ID: oy2Q1fZrZ6
太平洋戦争に参加した我が国の戦艦では扶桑などですら超ド級だから（金剛型もだが）、遥かにそこを超えてゆかなければならない通過点であったのだろうと思う。
大和型などに超ド級と言うのは考えてみれば変な気もするが、言葉として格好いいというのは否めない。
イギリスの戦艦と言えば、プリンス・オブ・ウェールズも日本人として忘れてはならぬと思うが、英帝国・王国の威信や歴史や何かを背負って北大西洋に散って逝った"マイティ"フッドのことを思う。 -
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20 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 18:10:57 ID: qB19LS+tm0
>>17
そのセンス、嫌いじゃない…
3年前にレスしたかったぜ -
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21 ななしのよっしん
2022/01/25(火) 16:48:03 ID: /3Q90ZXLDq
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22 ななしのよっしん
2023/09/05(火) 23:41:45 ID: k1PUHpTaml
超ド級戦艦は2〜7万トンくらいで、50万トンの石油タンカーが存在する現代では極端に大きいわけではない。
でも超ド級っていう語感は良いよな。 -
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23 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 17:27:46 ID: ac1in9PY34
ただのド級じゃねぇぞ
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