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1 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 22:10:15 ID: GGy9jru6B3
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2 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 22:13:46 ID: Bo6ZKzGEod
むしろ武器が売れずに青色吐息。戦争紛争が起きても懐事情は悪いまま
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3 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 22:18:03 ID: kS4qB1SdQV
可哀そうな人たちから黒幕にされる組織
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4 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 22:20:04 ID: uekxtTC0vg
戦争が起ころうが平時だろうが一番儲けるのは変わらず消耗品売ってるウォルマートとかの小売業だしな。
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5 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 22:22:51 ID: Rz2u7avS0J
>事実として、アメリカの軍需産業は戦争が起こると潤うし、国防費に依存していることは間違っていないため、これが存在することはあながち間違いではない。
すまんけど事実と断言するならせめて根拠を貼ってくれ
まぁ立て逃げ上等の編集者が書いた記事に言っても無駄っぽさそうだが
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6 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 23:54:00 ID: cmoox2nnp8
>>3
今これを訴えてる奴なんてかわいい部類だけどな
主流はディープステートという名のもっと壮大なナニカに進化してるもんで
もう世界中敵まみれや
>>4
そっちはそっちでGAFAM陰謀説とかに発展解消して現役だし・・・
隙を生じぬ二段構え（迫真） -
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7 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 13:39:22 ID: 1RW/ePtdGQ
アイゼンハワーがそう言ったなら存在することはするのでは
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8 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 16:01:05 ID: i5xZxcpQl0
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9 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 19:22:32 ID: Bo6ZKzGEod
>>7
存在するかどうかと、そいつらが陰謀論で言われるような世界の黒幕であるかどうかはまた別の問題 -
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10 ななしのよっしん
2023/04/04(火) 19:40:45 ID: gVjyqpRkI0
存在はする。存在はするが軍産複合体全部集めてもGAFAのA担当に負ける規模である
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11 ななしのよっしん
2023/04/16(日) 10:23:48 ID: ntZyBF7Hxh
ロビー活動や献金を積極的に行って圧力をかけ政策に影響を与えようとしている。ただし与えられているとは限らない。
軍需産業にそんな大それた力があるなら、737や787の運用停止もVH71やEFVやX47やズムウォルトの計画中止もされてないだろってそれ一。
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12 ななしのよっしん
2023/05/14(日) 13:56:58 ID: S8BcHW4nyN
軍事産業がGDPに与えるインパクトがそれほどないという意味では、軍産複合体の影響力が落ちてきているというのもまた事実だけど、国家と資本家が結合しているという部分は時を超えて永続的に存在するだろうというのはあるかな。
実際、今の国家間競争のメインは、資本主義vs.資本主義とも言えるグローバルな企業同士の争いだし、資源戦争、技術競争、文化競争と多岐にわたる。
自分には細かく論じるだけの能がないけど、かつての国家（政府）が主権を行使していた時代から、企業支配による権力関係になったというのは軍産複合体が言われ始めた頃から大筋では変わっていないのでは。
ただ“戦争“の内容は以前ほど直接的に武力行使を伴うものではなく、資本主義の形を纏った経済的側面が格段に増大しているだろうけど。 -
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13 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 20:45:26 ID: 4BS8aKYg2/
軍需産業が扱うものの都合上ビックビジネスなのは確かだが、創作的な誰よりも金儲けしてる存在でも裏から国を操れる存在でもないし。違法行為や圧力や根回しもある程度大きい企業ならありうるもので別に軍需産業に限った話ではない。
戦争で軍需産業が潤うって、そりゃ時世で儲けどきはあるしむしろ仕事なんだから利益なきゃ駄目でしょって話で、それも裏の陰謀ではなく表の企業努力が大きいし、そして仕事である以上当然損や失敗するとこもあるって話で。
例えばウクライナ侵攻だと、有数の企業は株と売上は上がったが燃料・材料費の高騰で利益はそれなり、軍民両方やってる場合は後者に足引っ張られて損とかが見られるし、そもそも侵攻以前から順当に成長してただけだったりもする。 -
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14 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 19:20:17 ID: zEzB5S/UDj
GDP全体、ロビー活動全体から見て確かに規模は小さい
Capitalizing on Conflict: How defense contractors and foreign nations lobby for arms sales • OpenSecrets <https://www.open secrets. org/news /reports /capital izing-on -conflic t/defens e-contra ctors 
軍産複合体20年間で2億ドルを選挙資金に、25億ドルをロビー活動に投じている
対して大富豪は一回で数億ドル寄付することもありその差は圧倒的
札束で殴り合う金権政治の世界
コラム：米国の政治献金、大富豪が金額で企業を圧倒 | ロイター <https://jp.reute rs.com/a rticle/b reakingv iews-bil lionaire -donors- idJPKBN2 9K0GE
早わかり「米国の選挙」 - 選挙資金 ｜About THE USA｜アメリカンセンターJAPAN <https://american centerja pan.com/ aboutusa /transla tions/29 90/ >
しかし傍から見て狭い業界でもそこで働いてきた企業や人間にとってはそれが当人たちの世界
世界の軍産・シンクタンク複合体 - GNV <https://globalne wsview.o rg/archi ves/1891 5
予算を決定する委員会を狙い撃ちしたり、軍需産業と軍関係の政府のポストで天下り、もしくはその逆をやったり、いうなればコネを利用して効率的に成果を挙げる
さらにはシンクタンクを通じて意思決定に関与し、世論にも働きかける -
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15 ななしのよっしん
2023/08/15(火) 21:47:53 ID: r+uC1COj0Y
昔は小さな政府、夜警国家で国の支出といえば帝国主義の時代も相まって軍事費が多く民間セクターも未発達だったからこそ直接間接含め軍需産業の影響は大きかった
今は全ての前提条件が違う
今の日本なら最大支出の社会保障費なんかが最大の影響があるんじゃないか
地方に至っては高齢者向けの年金医療介護を中心にした経済構造に変容してる
軍事なんぞがここに出る幕は一切ない -
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16 ななしのよっしん
2023/10/28(土) 14:35:24 ID: 8xEJtm+Qd1
軍産複合体論がアメリカの右派（とくにトランプシンパ）でリバイバルブームを起こしてるみたいね
右翼が自国の軍事支出を削らせようとする皮肉な状況
もちろん中国の脅威を過小評価する言説とセットで
一体どこの国がこのブームの背後にあるんだろうなぁ… -
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17 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 23:53:37 ID: cXvoTGsw4Q
陰謀論の掲示板でも指摘入ってたけど、これを唱える連中の対象が「アメリカ」だの「西側」ばかりでロシアには全然言及無いのが面白い
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18 ななしのよっしん
2024/03/01(金) 00:41:49 ID: kkmV98rDwt
>>17
ロシアの軍産複合体ってぶっちゃけ雑魚だから
ウクライナ主体だしそもそもロシア自体がロックフェラー国家だから
ロシアの石油なんてエクソンモービルの管轄でプーチンがウクライナに手を出した後も継続 -
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19 ななしのよっしん
2024/03/10(日) 12:38:00 ID: qzXPCc4qOM
軍需産業は目の前にウクライナという超巨大かつ大義たっぷりの販売機会があるのに、
米議会の予算案抵抗ひとつ力づくでスムーズに通す力もないことが証明された
いまウクライナには一刻も早く米国の軍需産業のビジネスが必要なのに政治の力で止められてる
少なくとも現状ではアメリカ政治への軍需産業の影響力は大したことないっぽい
バイデン含むイスラエル寄り政策や宗教保守岩盤支持つきトランプの勢いを見る限り、
キリスト教徒やユダヤ教徒の組織のほうが、セブンシスターズなど石油業界すらおさえて最強だと判明した
結局は宗教かよ！！っていう。金などいくらでも集まるから金すら宗教の道具にすぎない
しかも宗教の力がすごいというより「組織票を固めやすい宗教は選挙で超絶有利」っていう民主主義のバグなだけ
派手だったり味わい深い陰謀論に比べ、これほど砂をかむようなつまらなすぎるクソな真実もない -
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20 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 05:44:46 ID: g78y0nfM7b
ロシアなんて真っ当な製造業が軍事関連しかないのにそれすら倉庫にある偉大な超大国時代の遺物の修復作業だけなんだから軍産複合体などいない
あの国の主産業は天然資源の輸出
人々や政府は金融やITに振り回されて彼らは巨万の富を築いている
死に体軍事企業よりビッグテックやファンドの方が直接社会を動かし支配してる -
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21 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 18:46:43 ID: qGo+6Ps3ST
そういやこの言葉、イラク侵攻の頃に米国の政策を批判する文脈盛んに言われてて、戦争が起こると軍需産業は儲かるじゃん、と言われればなるほどね、とも思ってたもんだが
いまこれ言ってる奴、揃って反米親露か陰謀論の頭おかしい連中なので、このタイムラインの惨状がなんか答え合わせになってんだよな
ロシアにも当然巨大な軍産複合体があって(無きゃどうやって戦争するんだ？)、この陰謀論に拠ればロシアでも軍産複合体がプーチンを唆して戦争を起こさせ、それで大層儲けてるって話になっても全然おかしくないんだが、不思議なことにそっちは全然槍玉に挙がらない
もう決まりだろ
陰謀論の出処はロシアの情報機関だ -
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22 ななしのよっしん
2024/04/24(水) 23:15:53 ID: p81h7L1Sym
「戦争で軍産複合体が潤う」理論の人一周回って軍産複合体のこと馬鹿にしてるでしょ
潤ったらボーイングがあんなに落ちぶれないよ -
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23 ななしのよっしん
2024/09/01(日) 05:27:02 ID: ebluIC3gr5
軍需産業のロビー活動があるとするなら、それはより大きな儲けを得るためというよりも
常に政治家の靴舐めてないとすぐ瀕死する程度の狭すぎる市場力と少なすぎる儲けしか無いから説 -
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24 ななしのよっしん
2024/11/16(土) 01:55:22 ID: OnySfhBymz
ロシアは軍需のおかげで好景気らしいけどナチスも軍需の空手形で好景気を作ったわけでこの薬が切れたら国内が落ち込むし他の産業も資源以外ないわけだから経済のために次の戦場を求める可能性いっぱいあるね
プーチンもこの程度でやめたくないだろうし不景気になるくらいなら国民も戦争賛成しそうだから -
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25 ななしのよっしん
2024/11/16(土) 02:03:16 ID: QZktWizUXB
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26 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 13:26:42 ID: 16brYSoZDx
ウクライナ戦争あったのにボーイングさんこの前の9月半期決算時点で防衛部門が24億弱ドル(3,500億円強)の大赤字だよ。
ちなみに9四半期連続赤字で株価も最盛期の半分～1/3くらいまで落ちてるよ……
戦争で軍産複合体が潤ってますネ！ -
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27 ななしのよっしん
2024/12/03(火) 20:18:29 ID: Fgv12a6iyx
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28 ななしのよっしん
2024/12/03(火) 20:23:36 ID: N+sfSz8bPS
なんすか、最弱って言いたいんすか！？
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29 ななしのよっしん
2024/12/03(火) 20:25:53 ID: 4hRQRLm2a6
宇宙世紀の超巨大企業でさえ最近の描写で「兵器開発部門は採算がとれないのでボランティアに等しい」「軍や政府とのパイプをつなぐためだけに存在している」「他の部門で利益出して補ってる」とか描かれちゃったし…
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30 ななしのよっしん
2025/01/05(日) 16:41:27 ID: SD4Nd1zXoX
戦争は確かに儲かるし生産も伸びるけど、終戦と共に作ったものや生産施設が余剰資産や負債と化すんだよ。
船なんかはなまじ長く使えるから一気に作った分余剰資産として残るし、造船施設自体が過剰設備になるから、アメリカの造船業とか回り回って縮小し過ぎちゃったし。
冷戦期がボーナスタイムだっただけなんだよな、本当に。 -
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