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31 ななしのよっしん
2013/05/13(月) 23:50:37 ID: bCA6joIG5+
日本側の戦果報告をそのまま引用した数字だ>>1389機
かなり過大に撃墜数を見積もってる数字で、ソ連側の損害報告では被撃墜は200機前後だったはず -
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32 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 02:14:57 ID: CZfWsiOlkk
辻ーんが暴走できる土壌が、彼が関東軍に来たときには完成しているからなぁ
石原みたいに、相手の国力や戦力を把握してやれないからこまる
陸軍の謎だよなぁ、総力戦を大戦よりも前に半ば経験しておいて
どうしてこんな士官が幅をきかすのか・・・東條ェ -
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33 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 18:27:33 ID: nHpyAz+XKL
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34 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 13:16:05 ID: eIREVTt3e4
>>27
それ、責任の大半が師団長の小松原にあるじゃねーかｗ
小松原がデタラメな「ソ連軍撤退」情報を流し続けたり、はたまた「２３軍はソ連を破る自信があります」みたいに身の程も考えないデタラメな申告を繰り返していたから悪いんだろうが
辻は小松原の知らせてきた情報を元に作戦を立てたわけで、情報が間違っていたのは完全に小松原の責任だろうが
小松原が余計なデタラメ情報を流さなかったら辻だってまともな作戦を立ててたわ
そもそも、辻は小松原の２３軍にはハナから期待しておらず、関東軍一の精鋭とされていた第７軍をノモンハンに投入する予定だった
その計画を無視して第２３軍にやらせたのは、関東軍司令官の植田謙吉だろうが
辻の責任じゃねーよ -
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35 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 13:20:20 ID: eIREVTt3e4
>>30
ノモンハン時点でのソ連の航空機月産台数くらい勉強してから来ような？ｗ
ソ連にすれば１０００機程度落ちてもすぐに生産できるのだから全然問題ないだろ
ノモンハンでは日本軍の航空隊にゴロゴロ「エース」が出てくるんだけど、
あれも全部嘘ですか、そうですかｗ -
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36 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 13:27:40 ID: eIREVTt3e4
辻は乏しい日本の国力を考えれば、集められる限り情報を集めた上で「最善」の作戦を立てている
牟田口みたいな成功確率０の無茶な作戦など一度も立ててないしな
辻を批判している奴は、辻が当時知ってるはずがない知識を持ってるだけで悦に入る馬鹿な現代人だけ
辻や服部の立てた作戦が、
「日本の国力と知り得る知識・情報を考慮すればこれ以外に有り得ない」（ウィロビー）
と評価しているのは、他ならぬアメリカ人なんだけどな。
戦争を知らない現代人が馬鹿みたいに美化して崇め奉ってる山本五十六なんかよりは百万倍マシな人材だ
ガダルカナル島で兵隊たちが餓死しまくってる中、山本や海軍は「ヤマトホテル」で贅沢三昧の食事を取っており、
それを見た辻は、「ガダルカナルで今も餓死し続けている兵隊たちの気持ちを少しは考えろ！」と激怒した逸話すらある。 -
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37 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 22:30:24 ID: Lamnb8Il+n
>>32
陸軍士官は現場→参謀や事務→大佐になって現場→成果挙げて将官
と言うのが典型的出世コース
上層部はそうやって出世してきたからどんな形であれ現場で成果を出した人に文句が言えない土壌ができていた
辻や牟田口や石原はそういう仕組みを理解して利用したから暴走を招いたと言われている
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38 ななしのよっしん
2013/07/15(月) 01:50:19 ID: Fn6qdYAVc0
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39 ななしのよっしん
2013/08/03(土) 18:36:08 ID: lWWNP/oUKP
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40 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 04:44:35 ID: Upex9sRF3t
結局、統制があれになったうんぬんはこの人が要因ではあっても責任じゃないのがミソだと思う。
当時から今の評価に至るまで。
>>36
ウィロビーは駐留軍の派閥上、辻や服部に近い人物だったから身びいきと見た方が良い。 -
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41 ななしのよっしん
2013/09/03(火) 19:15:07 ID: YPS9q2Bhfm
国籍じゃなくてその発言の主体の立ち位置とかで判断したほうがいいよな
もちろん国籍はその立ち位置に影響を与えるけど
国だけが影響を与えてるわけじゃない -
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42 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 01:33:42 ID: fQ7XRj+72b
作戦の疫病神さま
この人については戦後俺TUEEEな小説書いたり
なぜかラオスで行方不明になったりと言った戦後のあれこれも評価下げてるよな
なんかこの人の性格なら氏んでなければ地獄の黙示録的な世界を作りそうではある
なんせ特技は上官籠絡と派閥形成だから -
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43
2013/09/22(日) 14:01:23 ID: u4PIUfXP7u
ムタグチなんかとは違って、危険な前線に自ら身を置いたからね
前線の兵士からは人気があったようだ -
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44 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 13:04:29 ID: bCA6joIG5+
>>35
まるで台湾沖航空戦の日本側発表が正しかったような言いっぷりだな
撃墜報告にしても単に急降下で逃げたのを撃墜と判定してるから過大な数字になったってのに
こんな人間が軍にゴロゴロいたと考えると日本が大局を見失って破滅に突き進むのも当然か -
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45 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 21:54:52 ID: EuNtvpb8Zv
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46 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 14:41:44 ID: Uy6D+9KKJS
優秀かどうかは交戦国が判断することであって、70年も後から俺らが偉そうに言えたことではないと思うがね。
まあ、個人的には好きな指揮官だが -
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47 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 21:32:05 ID: sVufc37dnQ
少なくとも牟田口と違って無能じゃないからな。
ただ辻に影響与えた石原があまりに強烈過ぎた。
満州事変みたいなのは石原みたいな余程の天才にしかできないのに -
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48 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 21:03:11 ID: ptWip5J86w
架空戦記では指揮官先頭に忠実で勇猛だけど超前線寄りで変人って改変？を受けて読者をニヤニヤさせる事に定評のある辻ーん
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2014/06/16(月) 17:46:19 ID: D3A0ZQ4aD+
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50 ななしのよっしん
2014/06/24(火) 07:35:57 ID: JKIdpM7IM8
この人の特徴をみるとサイコパスな気がする
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51 ななしのよっしん
2014/08/17(日) 14:15:31 ID: G9DxIbSyIa
もし戦国時代あたりに生まれてたら「猪突猛進型の勇将」って評価になってたかもしれん。いろんな意味で20世紀の真っ当な士官教育受けた近代軍人とは思えん言動・ステータスだし
てかホント何故参謀にしたし -
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52 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 20:04:59 ID: mkgA3l8VFS
ドリフターズのカバー下で赤子よりも目が離せないって書かれていたのですが
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53 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 14:44:11 ID: AJd1M0w5OH
>>52
それでもかなりライトな表現だよｗ軍人やめて探検家になれみたいな人だし
気になるならこの人について書いた本かWikiを覗いてみるといい -
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54 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 18:27:56 ID: lBMi0y/Abo
>>52
同じページに書いてあったジョブズの紹介は何度読んでも笑う。 -
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55 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 13:58:45 ID: 9/0c/3akGY
無駄口も辻も前線指揮官で終われば有能な人物で済んだ
身の程以上の出世をしたせいで破滅したんだよ
まぁ戦果あげてる以上出世するのはしょうがないんだけどな
辻は大隊の指揮官くらいで終わっとけばよかったし無駄口は小隊長くらいで終わればよかったのにな -
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56 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 12:40:21 ID: HFiTvd8bcp
いや牟田口は山下文奉大将にも信頼されてる
有能な連隊長だぞ
小隊長とか馬鹿にし過ぎだろ -
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57 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 17:07:46 ID: +Bgh8KkBlk
戦国時代に生まれてればよかったっていうヒラコーの評はかなり的を射ていると思う
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58 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 12:51:52 ID: 5IHOlh188/
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59 ななしのよっしん
2015/04/12(日) 17:05:59 ID: rYQcR5Lnnk
あ……ありのまま 起こったことを話すぜ!!
俺は｢辻政信｣の記事に飛ぼうと思ったが、飛ばされた先はネタ記事だった
な……何を言っているかわからんと思うが(ry -
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60 ななしのよっしん
2015/04/19(日) 12:16:04 ID: tL2mzxnw1e
前線の空気を知ってるし、兵士思いだし、ほんと連隊長あたりをやらせとけば屈指の名将になったであろう人物。
あと補給に対する執念も凄いので補給担当の輜重兵監が最適だったかも。 -
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