1,501
1111 ななしのよっしん
2023/05/23(火) 21:03:39 ID: +VNbURnceS
若君が最終的に死ぬのが史実だからな…
諸説や俗説使っていいなら若君の逃げ延びた子孫がのちのち徳川家康となって天下人に返り咲くって展開もありかも
すげぇ無理矢理な家系図にはなるけどありえるっちゃありえる
1112 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 00:40:39 ID: Yp/+2K1t39
>>1075の続きになるけど、「史実を覆せない」うえで尊氏に勝つとしたら、
あとは今回以上の方法で尊氏の目を欺き続けて奴の享年まで生き抜いて
倒す(表向きは病死扱いされる)パターンかなぁ。
1113 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 00:08:30 ID: +VNbURnceS
諏訪がこんなに時行好き好きやってて忠義厚いけど時行がアカンかった時のために敵側サイドにも保険入れてるの時代だなと思うわ
まぁ言うても時行の方も北条家のお嬢ちゃんが尊氏の正室やってるから似たようなもんなんだろうけれど
1114 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 00:11:28 ID: +VNbURnceS
色々と調べてみたら徳川とか豊臣とか織田とか、結構宿敵サイドの女性を嫁さんにしたり、逆に自分とこの女性を送ったりしてて現代感覚だと違和感
1115 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 00:20:55 ID: h2YfVApr/s
まあ縁を結ぶことで同盟とかを確固たるものにするのはよくある事だしね…言うなれば政略結婚。
……まあ人質としての性質もあったりなかったり。
1116 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 13:37:45 ID: 6bGCWHLVP1
足利家の党首は先祖代々北条の娘を嫁に貰ってるからな
だから母親は北条の娘ってなる人が多い。数少ない例外が足利尊氏と腹切りエピソードで出てきた足利家時だけと言う
1117 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 00:43:43 ID: +VNbURnceS
>>1115
凄い居心地悪そう…
1118 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 00:49:38 ID: h2YfVApr/s
>>1117
歴史ひも解くと馴れ初めがそれなのにおしどり夫婦として残ってる人とかも居るし……
今川氏真と早川殿とか。
1119 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 19:27:50 ID: +VNbURnceS
そういうのも時代だよな、色々と肩身狭そうだけど仲良さそうな夫婦になってるのも
尊氏の妻もそれなりに優遇されてるから夫婦仲は悪くは無さそうだけど、身内滅ぼそうとしてる旦那のことどんな気持ちだったんだろ
1120 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 22:38:49 ID: 6bGCWHLVP1
1121 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 14:45:53 ID: +VNbURnceS
滅んじゃったけどね…
1122 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 02:15:55 ID: 6bGCWHLVP1
1123 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 10:20:06 ID: RrHgquapnI
1124 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 12:05:05 ID: yqdARNbOW0
逃げ若で改めて思ったけどやっぱ後醍醐天皇足を引っ張ることしかしてなくね?
1125 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 20:00:31 ID: +VNbURnceS
天皇ってお飾りのイメージあったけど意外にちゃんと表舞台に出てくるもんなんだな
あと将軍はちょいちょい変わったり下克上するけど天皇って戦いはするけど『我こそが新たな天皇だ』って感じにはならんのね
1126 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 21:20:59 ID: DDLpC3hjzb
尊氏主役になっててワロタ
北畠顕家もしっかり強いけど、この強さを認めた上で最後にしっかり勝つ高師直もすごい
>>1125
後醍醐天皇は天皇家の中の特異点だから……
1127 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 00:09:24 ID: KiFkfpONMv
建武の乱の勃発と同時に後醍醐がバーンとあれ破って出てくるのかなと思ってたがずっと引きこもってんなあいつ
やっぱ出しちゃ駄目なの……?
1128 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 00:25:02 ID: yqdARNbOW0
1129 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 03:44:23 ID: 6bGCWHLVP1
>>1127
予想だけど人間的な動揺を足利尊氏から引き出せって事は反対に後醍醐天皇は人間的な動揺をせずに御簾に隠れ続けてるんじゃないかなって思ったりする
1130 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 09:08:50 ID: DDLpC3hjzb
時行が南朝に帰順したときに、御簾の向こうがわかるんじゃないのかな
1131 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 11:33:49 ID: +OfmVwzUZu
1132 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 16:06:43 ID: +VNbURnceS
後醍醐天皇ってそんな暗君か?
1133 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 16:23:08 ID: jgOurvgCr9
そこまで暗君ではなく近年は再評価される向きもあるようだが、何にせよ理念先行でバイタリティ溢れすぎ
先走り空回りで、概念の定着やら市井への布教やらまどろっこしい根回し過程をすっ飛ばして即実行するんで
臣下や民草は振り回されっぱなしで理解が全然置いつかず取り残され、何考えてるのか分からないってのが
マイナス評価に振れてる要因だったかな。作中の高師泰にも指摘された通り「宋の模倣は先進的だが
100年先まで理解されまいよ(愚策とは言ってない、だが百年早い)」ってのがいいとこ突いてるかと
1134 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 16:41:20 ID: bNeYtQx8WV
1135 ななしのよっしん
2023/05/31(水) 05:34:20 ID: O6FFbr7me2
状況も政治体制も手法もスケールも、中央集権を目指したこと以外に始皇帝とは共通点ゼロだろう
強いて言うなら、「再評価」そのものにまつわるイデオロギー的な流れが似ている
1136 ななしのよっしん
2023/05/31(水) 17:57:31 ID: JpuTIk5PMa
やる気はあって教養もあったし先見の明は確かにあったけど政治はド下手だったし戦も素人だった
身内で評価してる人ほぼ居ないからね
何なら尊氏が一番高く評価してるまである
1137 ななしのよっしん
2023/05/31(水) 18:19:50 ID: +VNbURnceS
後醍醐天皇は有能的な評価もあるけど正当に評価するとなると暗君なのが正解なのね
1138 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 00:09:06 ID: RlcoEXmLWW
後醍醐はカリスマしかないから…
尊氏が心酔するほどっていうと凄いけど
1139 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 13:58:34 ID: +VNbURnceS
ほんとなんで心酔してんだろ…
1140 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 17:45:59 ID: JpuTIk5PMa
弟が好き、師直も好き、後醍醐が好き
でも気付けば全部壊してた…どうして…
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。