1.8万
11251 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 13:59:05 ID: 9g/RL1ql5R
剣桃太郎(男塾)、モモタロウ(THE MOMOTAROH)
あとだれよ?
11252 ピクルに右足喰われて入院していたひろポン
2019/05/22(水) 16:00:43 ID: BbkvMgdJF3
>>11251
多分ゆでたまごがキン肉マンの次に連載した「ゆうれい小僧がやってきた」の恐山百太郎のことだと思う。恐山琴太郎と合体して亜鎖亜(アーサー)童子になった百太郎が悪行妖怪を倒すという内容だった。最初は108体いると言われる悪行妖怪を倒していく内容だったのが、途中でキン肉マンみたいな展開になって打ち切られている(それでも「蹴撃手マモル」のラストに比べればまだましな方だが)
それにしてもダビデ君の最近の展開を見ていると、最終回が近そうな気がする。同じ号で連載を始めたジモジャパの方はアニメ化までしたというのに...
11253 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 16:17:37 ID: 9g/RL1ql5R
へー
11254 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 21:18:29 ID: pMrCNU+1T4
11255 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 22:33:06 ID: oucS86Nbnr
>>11238
基本的に将棋は「先に相手の王(玉)を詰める」のが勝ちって性質上「手損をした数が多い方が負け」ってゲームなので、一発逆転に見えうる勝ち方の説得力がかなり難しい。
1手さすごとにそれが悪手でなければ1ポイントたまって(2ポイント以上たまることはない)、先に100点溜まったほうが勝ちのゲームって考えるとわかりやすいか。
特にプロ同士だと逆転が起こるのは一方的に攻めているように見えて既に王手を欠いたらその瞬間詰む状態だったりとか、
一方の圧倒じゃなく鍔迫り合い状態なことがほとんど。
「とった駒を使えるから」とは言うけど、「とられた駒を使われたらどうなるか」までわかった上で取らせなきゃ将棋打ちじゃないのよ
11256 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 06:25:41 ID: rwATVDEftR
>>11252
108体いると言われる悪行妖怪を倒していく内容・・・
つい最近、でもないが108体いる悪魔を倒しに行きそこねた漫画があったね。
歴史は繰り返すんだろうか
11257 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 06:42:26 ID: +1tJfLO/QP
○人倒せ、もしくは○個集めろな漫画で初期ドラゴンボールが画期的だったのは、
数を7と比較的少なくした上で最初から所持させたところにある。
打ち切りになっても自然にコンプリートできうるし、実際にそうなったように複数回集めさせることもできる
11258 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 06:53:56 ID: m9fXiC8/9d
>>11255
学年誌の将棋漫画とか漫画上では最後までギリギリの戦い感ある試合でも
後のページの棋譜と解説では中盤ぐらいで傾いてそのまま勝利なやつ
11259 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 22:21:10 ID: pMrCNU+1T4
sakiぐらいぶっ飛んだ能力バトルにできればボードゲーム系も面白くなるんだろうけどね
11260 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:22:02 ID: 9g/RL1ql5R
麻雀は逆に超ピンチからの大逆転っていう少年漫画メソッドに向いてるんだよな
相手が配牌で役満張っても放銃せずに逆に役満和了ればわりと簡単にピンチと大逆転がかけるので
実際マガジンだけど哲也っていう名作が少年漫画にも有る
11261 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:29:54 ID: M/Rc9hJyBN
>>11260
そのメソッドをジャンプ漫画に落とし込んだ結果生まれたのがカードバトル以降の遊戯王だと思う
TCGという形なら各キャラのデッキという個性も演出しやすいしね
11262 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:35:28 ID: 9g/RL1ql5R
>>11255がわかりやすく書いてくれたな
補足になってるかわからないけど、たとえば「飛車」っていうくっそ強力な駒が取れるとして、以下の3つのパターンしかない
・相手が初心者レベルのどうしようももないミスをした
・「金」二枚などもっとお得な取引を相手にされた(飛車の価値は金二枚にはとても及ばない)
・飛車をもらった側の詰みが見えてるので飛車など渡してもどうということはない
こんなわけで「駒を取れた! 大逆転だ!」となるのはせいぜい最初のパターンぐらい。でも、こんなぽかをやる相手に劣勢になる時点でどうかしてるわけね
まあ、現実では二歩(反則)で負けたりすること有るけど、それを漫画でやっても面白くないので
11263 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:45:07 ID: 9g/RL1ql5R
>・「金」二枚などもっとお得な取引を相手にされた(飛車の価値は金二枚にはとても及ばない)
あとから見たらこれについてちょっと語弊のある書き方をしたが、訂正するとかえって混乱させるか…
まあ、一方的に有利な取引はめったに発生しませんよって話なんだけど
11264 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:49:18 ID: yBx+NJPPFt
飛車と金二枚の価値は局面次第では?
というか駒の価値が変動し続けるのが将棋の面白いところであり、難しいところだと思うんだが
あと金二枚を取る=二手使わせるだからこれもまた判断に困る
11265 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:51:04 ID: 9g/RL1ql5R
まあね。詳しくない人にシンプルに伝えるのって難しくてな…
11266 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 01:02:06 ID: 9g/RL1ql5R
んー…なんて書いたら伝わりやすいのかなあ
「コマを取るときは、たいてい相手も同じぐらい価値あるものを手に入れているから一方的な得はまずないよ」
こんなところかなあ?
11267 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 03:04:01 ID: rwATVDEftR
ダビデは告白を伸ばすにぁ。これは告白出来ないフラグ。
あと、ネットを見てたら意外な人がダビデの同人誌描いててびっくり
11268 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 17:55:34 ID: oucS86Nbnr
攻勢に入られると守り一辺倒に成りやすくてそもそもとった駒の使いどころがないとかざらにありますからね。
まあ相手の攻めを持ち駒にして駒得で勝つパターンも無い訳じゃないんですけどね。穴熊の姿焼きとか。
11269 ななしのよっしん
2019/05/25(土) 03:05:00 ID: qOC6vdXaRP
将棋に自信ニキからするとあの意味深な香車からはどういう考察が出来るんや?
11270 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 16:27:41 ID: POOj+7Ofge
>>11257
そういや、宿敵が複数持ってたりとRPG感や駆け引きも出来てたよな。バトル路線へ行ったけど、ボールの奪いあいや心理戦や裏切りとか見たかった感はある。
永遠の命や世界征服とか果たして願いを叶えてくれるのか疑問になるわ
11271 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 16:45:55 ID: 67yye+EbMU
>>11270
ジャンプではないがコロッケ!がその辺うまく書けてたな
11272 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 01:37:33 ID: 9g/RL1ql5R
11273 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 01:43:13 ID: M/Rc9hJyBN
チェンソーマンがブレーキと見せかけてアクセルベタ踏みの老人プリウスになってしまった
お前どこまでかっ飛ばすつもりだライブ感最高だなオイ
11274 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 04:21:58 ID: rwATVDEftR
>>11272
え? アニメが始まる前に終わった?
まあたまにはそういうこともあるけど
11275 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 06:17:25 ID: rIxYFcsDd0
>>11273
その例えは引くわ
11276 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 06:33:04 ID: 3ahH3fnqeQ
ボードゲームと能力バトルを両立できたのってやっぱ遊戯王になるよなぁって思う。
王国編の「リアルカードにそんな効果ねーよ!」って突っ込まれがちな部分も読んだときは謎の説得力があったし。
80年代に多い意外と勢いで押し切るタイプだよあれも。あんまそれっぽく見えないだけで
11277 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 09:37:31 ID: EgZ/CFrf9l
11278 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 11:42:18 ID: 9g/RL1ql5R
まああとから考えたらダビデ終わるならページ数の都合でジモトも終わるわな
11279 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 13:08:32 ID: 47HeeA4rmg
ジモトせめて47話までは本誌で見たかったなー
最強ジャンプでも頑張ってくれ
つーか西遊記の掲載順嘘でしょ、アンケート出さなきゃ(使命感)
11280 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 15:31:20 ID: GY7WnjmZxY
新連載は瞳でかすぎだろ… 作画バランスちょっと悪いのが気になる。
それと今回の新連載に限らず最近の新連載陣は「何故その道を選んだか?」という経緯がどうも暗いというか。なんと言えばいいかわからんが、今週の新連載で例えると「親父みたいなラガーマンになってやる!!」的な熱さがない。
ダビデ終わったか…好きだったんだがやはり絵画要素以外薄味だったからかなぁ。そんで将棋のやつに誤りがあって草。ルール難しいジャンル扱うとそらミスはあるだろうけど二週目でこれはひどい。
>>11248
アクタはあくまで現在のお題が西遊記であって作品全体が西遊記じゃないから多少はね?
>>11249
しかしドラゴンボールが西遊記ネタやってたのは初期だけだし、作風も変わりすぎたからなぁ。タイムパラドックスとか色々ネタもごちゃ混ぜしまくったし。なのに世界的作品になっちまってるもんなぁ。普通こうもあれこれ混ぜたら打ち切りだろ。
ほめた!
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