168
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151 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 14:29:34 ID: PPgW8rmc/G
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152 ななしのよっしん
2021/03/26(金) 14:29:43 ID: 4ELFqghYv5
イキり方が、有能だけど根が空気読めない陰キャっぽくて
親しみを覚えてしまう。
鐘会がまた典型的な嫌味なエリートだから、この二人は絡みは何かマンガ的なんだよな。 -
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153 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 18:01:25 ID: pq4DcvOlHU
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154 ななしのよっしん
2021/07/08(木) 10:53:24 ID: Q5nHMMMMo/
諸葛瞻の掲示板で話題になっているが、鄧艾は江油をガチガチに固められて突破も補給もままならない状態になってたらどうするつもりだったのか…
生きて撤退できたとしてもそれこそ鍾会にぶち殺されるんじゃないか
まぁ実際には江油が手薄で成都近辺の兵も突破できたから鄧艾の判断は結果的に正しかったんだけどさ -
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155 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 21:31:19 ID: swv4MU3tOj
鄧艾いわく「剣閣は成都からかなり遠いし、横っ腹に敵兵が出たら絶対剣閣の敵はあわてて戻ると思うから、あなた（鍾会）が剣閣を抜けるでしょう。まあ、もし敵が戻らなかったらそのまま成都まで行っちゃいますかね」
たまたま後ろの付け足しが現実になっちゃったけど、基本的には剣閣を抜くための作戦 -
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156 ななしのよっしん
2021/09/26(日) 22:40:54 ID: +N2/4+DTiJ
>>154
元々の計画が鄧艾と諸葛緒の軍が姜維を沓中で拘束し、主力率いる鍾会が漢中を落とす計画。これは蜀には姜維しか人材がいないと見られていたため。
しかし、姜維が巧みに剣閣に還り粘り強く鍾会を防いだ。これは鍾会が姜維を拘束してる状態なので、鄧艾の進軍先には人材はいないということになる。実際に江油の手前で蜀の伏兵三部隊が一蹴されている。 -
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157 ななしのよっしん
2021/09/28(火) 20:30:31 ID: SzNJJ+xCXA
霍弋が戻っていれば・・・割とあのへんが成都にいたらどう対処する気だったんだろう？
閻宇とかどこをさまよっていたのかわからないのもいるし・・・そいつらがいないと知っていたから踏み切ったんだろうか
兵数の差は不明だが諸葛瞻にもなんのかんので苦戦していたよな -
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158 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 10:04:50 ID: swv4MU3tOj
結果論は結果論、見込みは見込み
鄧艾の見込みでは鍾会の後ろに出れば成都まで素通りできる…という想定を出る前に説明してる
鄧艾の見込んでいた「素通りできる」よりは諸葛瞻はいくらかがんばった -
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159 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 10:57:01 ID: SzNJJ+xCXA
それはそうだな
結果論と言えば劉禅は当初南に逃げるつもりだったようだから、成都を落として戦役が終わったのも結果的なようだし
>>155が言うように基本的に主力が剣閣を抜けるための作戦なわけか
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160 ななしのよっしん
2021/10/09(土) 09:03:33 ID: swv4MU3tOj
そもそもから、別に「鍾会が攻め寄せたが、姜維は剣閣に籠ってよくこれを防いだ」わけではないからね
「鍾会が攻め寄せ、蜀軍は漢城・楽城を拠点に防衛したが、蔣舒・傅僉が負けて陽安関が落ちたので姜維は陰平を捨てて後ろに下がり、そこに張翼・董厥・廖化率いる援軍が来たので剣閣で合流して防衛した。戦力が集まったのでここは簡単には落ちなかった」訳で
「後ろをろくに備えてないから敵が後ろに出たら姜維は拠点を捨てて後ろに行くしかない」というのは陰平で姜維がそういう動きをしてる以上は当然の予測で、そこで拠点を捨てて後ろに下がらなかった事で結局成都は落ちた -
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161 ななしのよっしん
2021/11/27(土) 10:10:11 ID: +N2/4+DTiJ
>>160
諸葛亮時代に剣閣を整備して防衛拠点にしているから剣閣に集結するのは規定事項だったと思う -
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162 ななしのよっしん
2022/01/25(火) 17:45:20 ID: g2M+lzbnts
正直明らかな越権行為を連発してるから謀反人って思われても仕方ないよねこの人
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163 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 19:50:12 ID: Ef4vptko4b
・遠国で強大な兵権を掌握している
・蜀との戦争は終わっているのに「前線の将軍には独断が許される」と上の判断を待たず勝手に動く
・敵国の旧支配者層をまとめて捕虜にしていながら本国に送ろうとしない
・それどころか勝手な判断で降虜へ官位を与えるよう要求し、警告されても取り下げない
・しかも帝室宗族以外に許されない「王」号を要求（献帝ですら公なのに）
とかまあ、普通に反乱の準備と思われても仕方ない感はある。
しかも司馬昭の側は皇帝を実質弑逆した大逆人で、魏の人間なら誰でも刃を向ける大義名分アリアリだしな…… -
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164 ななしのよっしん
2022/01/27(木) 21:34:45 ID: +N2/4+DTiJ
>>163
蜀征伐の出兵要請にも頑強に反対してただでさえ心証悪かっただろうしね -
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165 ななしのよっしん
2022/01/29(土) 10:08:26 ID: fp7SeZE0jJ
というか実際、ゲームでも司馬昭に逆ギレして蜀の地で独立するシナリオがあったような気がする
まあ、あのまま生きてたら間違いなく司馬昭と揉めてた可能性高そうだなあ -
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166 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 21:52:59 ID: sAK5NQrVcX
叛意があるととられて当然の行動はしてるが、ほんとに叛意があった感じではなく「オレは英雄だ」「オレは無敵だ」「オレは勝てるのだ」という強い自意識が感じられる
この自意識に合った人生を歩もうとするといつか司馬昭を殺さないといかんと思うが、謀略能力の差が大きすぎる… -
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167 ななしのよっしん
2022/08/27(土) 09:58:46 ID: +KVSIC5LWI
吃音とか現在でも馬鹿にしてイジったりしてくるヤツが居るし当時なら尚更酷かったんだろうとは想像察しが付く
しかもそこに名士では無い平民出身の成り上がり者と来れば
そんないわれのない屈辱を受け続けてきた人が一か八かの博打に勝って現在でも語り継がれるような大功を上げたんだから舞い上がって有頂天になるのも仕方無いように思える
『オレが・・・!やはりオレが正しかった!オレを馬鹿にしてきた奴ら見たか!』みたいな感じで脳汁ドバドバよ
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168 ななしのよっしん
2024/01/09(火) 19:01:31 ID: 5R/BF14xJa
>>166
同僚と溝を作りがちで友達が少ないのは関羽と同じタイプだな
寒門故にナメられないように己を磨いてきた人間の自負心を感じる -
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