510
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481 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 21:27:58 ID: wiT6dB0wtp
面白いもの勝ちといってもなあ
ここの掲示板が伸びてる理由の一つに
同じネタがネットで乱用されすぎなうえに
誇張が多々混ざっていると聞いて白けたってのがあると思うよ -
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482 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 21:35:28 ID: GFvnCBR9uJ
荒れて数百数千伸びる記事なんてニコ百じゃ珍しくもないし、それを根拠に何か主張する人間が誇張に白けるとか言えた立場かね
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👍6👎8
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483 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 21:38:44 ID: bR/Fli0+DS
この記事の掲示板の前半は記事の内容の検討が主だったので、
一人で何度も書き込みしてた人多かった。
なので、レス数に対して書き込んでる人数は少ない、と当事者の一人から言ってみる -
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484 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 15:27:46 ID: Byt6hPhGAR
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485 るー ◆I51WMEmWkI
2024/01/20(土) 15:18:07 ID: bR/Fli0+DS
＞申し訳ありませんが、付け加えられた動画と記事はこの「鎌倉武士蛮族説」の記事から過去に隔離されたものなので差し戻します。
編集コメントに補足しておきますと、現在の記事の形に至るまでに記事内容の提案や精査があったんです（>>227まで参照）
その過程で反応集の動画は批判され、内容がめちゃくちゃだということまで判明し、それに関することはまとめて動画記事に隔離したんです
なので、この記事にその内容は復活させたくありません
あれこそこの説の悪いところを詰め込んだ動画と動画記事なんです -
👍4👎2
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486 ななしのよっしん
2024/02/01(木) 16:35:11 ID: kq8KHFsw3q
>>480
時代劇はそもそもフィクションだからある程度「事実や史実ではない」って共有される前提があるんじゃね
漫画や小説もだけど、例え視聴者の中に時代劇で描かれたことを史実だと思い込む層がいたとしても
それは「フィクションは事実や史実ではない」という前提を持ってなかった本人の問題で、
時代劇を史実通りに描かなかった製作側の問題ではないというか…
あと時代劇だとどうしても史実に沿ったものをいちいち用意できない、
用意するとコストがかかりすぎるとかの製作事情もあるだろうし -
👍13👎1
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487 ななしのよっしん
2024/04/14(日) 09:12:27 ID: R9EcsUHafF
現代の視点から見れば、大なり小なり蛮族みたいな部分があるのは当然だとは思う。
でもその一方で、政権運営自体はできていたのも事実だし、「蛮族のような側面」「貴族のような側面」両方持っていたんじゃないかなぁ。
「蛮族」なんて具体的な定義ができるものでもないし、「こんな野蛮な一面もあったんだよ」と紹介するのはいいだろうけど、それをもってして「蛮族だ！」と断じるのは短絡的ではないか。 -
👍5👎2
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488 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 04:21:55 ID: zh7GBXWFSQ
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👍1👎1
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489 ななしのよっしん
2024/04/24(水) 23:42:18 ID: nnpz1AIUAF
御成敗式目の項目からしても、そりゃ蛮族だろうなと。
民間人には既に仏教が普及してたわけで、無益な殺生禁止ってのが常識だったわけだし。 -
👍5👎2
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490 ななしのよっしん
2024/05/23(木) 19:55:32 ID: bmiu76G3mC
原作に忠実に脚本書いてドラマ化したらやっぱり蛮族ムーブだらけだった鎌倉殿の13人
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491 ななしのよっしん
2024/08/08(木) 21:21:17 ID: smQEdTyXqL
エンタメなんだから面白ければ嘘でもOKみたいな意見はよく聞くが、弥助やアサクリ、ロックリーの問題を見ると到底容認できない話だな。
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👍1👎1
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492 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 11:58:42 ID: Byt6hPhGAR
アサクリ騒動は史実を忠実に再現なんて寝言こいたのが問題で
史実と無関係なフィクションですって言ってたら問題になってない定期 -
👍7👎1
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493 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 13:31:31 ID: cKlAeGOqBx
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494 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 14:46:15 ID: c3M7xRmoE7
多分なんだが
『インターネット掲示板でのやり取りは、面白おかしく楽しい時間を過ごすための、嘘含む冗談である。鵜呑みにしてはならない』
という前提が、匿名掲示板の時代にはあった
だが今は違う
Twitter等SNSでは実名のアカウントが多数存在しており、発言は本気と受け取られやすくなった
特にTwitterが東日本震災の後に急速発達した影響もあり、「正しい情報を共有しよう」「冗談でしたでは済まない」「情報の受信者が誤解しないようにしよう」という風潮が強い
蛮族説をネタで言うときは、毎回そう添えないといけないかもしれないね -
👍2👎3
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495 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 22:32:53 ID: cKlAeGOqBx
昔はネットリテラシーが高かったなんて本当かなあ？
昔からネットの情報は鵜呑みにするなと言われても多くの人が鵜呑みにしているので言われ続けている
ネタと明言しなければ真に受ける奴がいると思え（なんならネタと明言してても本当と思うやつがいる） -
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496 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 13:41:45 ID: kVnW3hWr+M
>>494
匿名掲示板の時代には既に「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」と言われてた
2000年以前に限定して「インターネット 詐欺」とググるだけでも、ネット情報に騙された被害者がいろいろ出てくる
https://bit.ly/3 YNYHt9 
ネット発言が本気と受け取られることは昔から珍しくなかったんだと思う -
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497 ななしのよっしん
2024/08/23(金) 10:09:43 ID: 8JCIQuwinQ
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498 ななしのよっしん
2024/08/23(金) 10:15:27 ID: 8JCIQuwinQ
訂正:蛮族説に異を唱える人は少なそう
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499 ななしのよっしん
2024/08/27(火) 12:20:42 ID: 8EjAefA45L
十字軍…キリスト教徒には優しいが異教徒絶許
暗殺教団…イスラム教徒と税金納めた異教徒には優しいがそれ以外は刺客を差し向ける
コンキスタドール…改宗目的もあるため、まだ場合によっては優しいが奴隷にするしで場合によってはその他よりもえげつなく見える
モンゴル軍…兎に角破壊しまくるし最大期の記録は無いが破壊の爪痕がそれを証明する。
鎌倉武士…全てのハイブリッドである。気に食わなければ襲ってくる純粋さも持ち合わせてるし妙にまともに見える所もあるのが怖いし学がある者も。野蛮なインテリでありインテリな野蛮人。
こんなイメージはある -
👍2👎1
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500 ななしのよっしん
2024/08/27(火) 14:37:31 ID: Byt6hPhGAR
十字軍のキリスト教徒に対する優しさって
ギリシャ正教系のキリスト教の聖地コンスタンティノポリスに攻め込んで略奪・殺戮の限りを尽くす行為だろ
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👍3👎2
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501 ななしのよっしん
2024/08/27(火) 14:50:17 ID: UK3UafHYR/
>>497
モンゴルは従わない奴と遊牧民には全く容赦しなかったけど、従う奴(安全な相手)には割と優しかったから蛮族とは違うだろう
合理的な戦闘民族といったところ -
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502 ななしのよっしん
2024/08/27(火) 14:58:24 ID: xhOvspx6mQ
大都市の人間を皆殺しにして貴重な文化遺産を焼き払う時点で蛮族なんじゃないですかね
合理的な戦闘民族っていうのは虐殺!!略奪!!強姦!!が大好きな民族ってマジ？ -
👍5👎1
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503 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 07:31:19 ID: XRChH7Z5LB
考えなしの蛮族とは違うまでならまだしも合理的な戦闘民族は流石に高く評価しすぎでしょうよ
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👍6👎1
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504 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 20:52:45 ID: uxJX38LbYj
自分らは嬉々として嘘歴史広めるくせに
江戸しぐさとかアサクリ弥助とか韓国起源説にブチ切れるのはダブスタじゃね？
客観的に見てやってること一緒、同じ穴の狢じゃん -
👍8👎6
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505 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 20:54:51 ID: 9YoR6HDZyh
おっフランセ君か？
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👍0👎2
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506 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 20:59:13 ID: 9YoR6HDZyh
つうか長々と語った挙句にひろゆき語録とか
真面目に解説する気ないだろこの編集者
今時ひろゆき語録なんて、使った時点で終わりだよ -
👍6👎2
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507 ななしのよっしん
2024/12/21(土) 17:14:07 ID: cax2jbaGuV
蛮族Ｌ 「T"H"I"S" I"S" S"P"A"R"T"A"A"A"A"A"A"A"!!!!!」
蛮族Ｋ 「T"H"I"S" I"S" K"A"M"A"K"U"R"A"A"A"A"A"!!!!」 -
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508 ななしのよっしん
2025/05/31(土) 21:26:36 ID: QFgRmdk8r3
>>506
あなたにとっては信じられないかもしれないが
世の中にはひろゆきのことを「知的な文化人」としてとらえている人間が居るのだ -
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509 ななしのよっしん
2025/08/22(金) 17:17:16 ID: 0cjq+hsTbj
そら現在の基準で見れば蛮族で間違いないが、当時の基準で見れば世界各国どこもこんなものだろう。
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510 ななしのよっしん
2025/09/04(木) 06:43:59 ID: lTQSg7RQTg
これ自体は盛られた話だけど、なんも悪くないのに殺された人が北条氏にも五人位でてるし鎌倉時代が室町や戦国以上に血腥い時代ってイメージは強いな。
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