146
121 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 12:26:34 ID: UV6jdgNMdF
>>119
いやいや、零距離が仰角を示すとか日本語としておかしいよ。違和感ありまくり。
今まで「違和感があるかもしれないけど実はこれが正しい」と言われてきたから皆ふーんってなってただけで
実は正しくありませんでしたとなったら「やっぱりおかしかったやんけ」ってなるのが当然
122 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 06:27:27 ID: YbZApr5Z/c
申し訳ないが今更違和感の話しされても後知恵バイアスマシマシに見えるのでNG
そもそも違和感あったろうがなかったろうが
ソース調べず鵜呑みにした時点で俺含み全員マヌケやし
この説明、ほぼ全部間違ってるからw
ニコニコ大百科だし、まあこの程度かw
123 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 21:32:06 ID: gR3IdqedYe
そもそも俯角仰角ゼロで銃砲を撃つことに特別な言葉を作る意味がないよねっていう
124 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 09:22:42 ID: UV6jdgNMdF
>>122
デマが流布されてた時にもツッコミを入れてる人は居たよ、日本語としておかしかったのは明らかだし。
自分が騙されてたからって後知恵が~とか言っちゃう方が恥ずかしいぜ。
125 ななしのよっしん
2019/03/23(土) 02:30:41 ID: wiLMFOQV34
ふーんへー零距離射撃って本当はこういう意味なんだなー、それはそれとしてフィクションの零距離射撃はやっぱかっこいいよなぁ!
くらいで軽く終わる話がなにがどういう流れでこんな険悪な会話になるねん、いくらなんでも血の気がおおすきるぞ
126 ななしのよっしん
2019/06/27(木) 05:51:30 ID: 2trksNuxOx
零距離射撃と三点バーストはよく誤解されるワード
かく言う私も最近まで知らなかったんですけどね!
127 ななしのよっしん
2019/09/04(水) 05:14:45 ID: YbZApr5Z/c
>>124
ソースに違和感あろうがなかろうが真剣に探さず、答えが出た後に
「俺は間違いだって気づいてた」って言われても「そうなんだ、すごいね!」以外の感想出ないよね
っていう感想を俺が118みたいな今更後出しで違和感どうの言う奴に向けて言ってるっていうだけの話
上記を読んですら、騙された奴が僻んで負け惜しみ言ってるだけだと捉えるなら
国語力のない人間がマウント合戦で負けるのが嫌でひねり出した言い訳と受け取ってもらっていいわ
128 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 00:53:49 ID: 5WS/lFeJnK
129 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 00:55:02 ID: EtlIDRlMmL
もういいよそれでつまんない表現ばっかりとかで
130 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 12:43:06 ID: AvKkldFXZD
実際に接射みたいな意味で使われてたと知ってびっくり
ミリネタに疎く仰角云々の説も知らなかった自分はなんとなくフィクション用語だと思い込んでた
素人ながら至近距離での射撃はリアルじゃ危険なのではと考えてたから(実際砲弾の例は結構危なそうにみえる)
131 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 15:11:27 ID: yzRlDLrtQw
零距離射撃ってほぼゲームやアニメなどで使う言葉だから現実での実用性はない
工業用パイルバンカーが作れそうで作られてない
ただウィキペディアを含め大百科系統が子供のおもちゃになっているのが現状
132 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 02:18:43 ID: UV6jdgNMdF
>>127
「答えが出た後に初めて言い出したに違いない」って決めつけるから話が噛み合わなくなるんじゃないか?
ここのコメ欄でも5年前の時点で字面的にはフィクションの意味になるみたいな話が出てるぞ。
そもそもこの「零距離射撃=水平射撃」という言説自体が突然発生した出所不明の風説であって
それ以前はみんな「零距離射撃=接触射撃」の意味でこの言葉を使ってたからね。
今大百科に書かれてる榴散弾の用法は完全に死語になってたし。
それらにさんざん「零距離射撃の本当の意味はこれ!お前の使い方は間違ってる!」みたいなツッコミを入れておいて、すみませんやっぱりツッコミの方が間違ってましたなんて話になればそりゃ当然反発もされるだろうさ。
133 ななしのよっしん
2019/10/04(金) 03:41:28 ID: YbZApr5Z/c
>>132
お兄ちゃんが大人な対応のレスと物の言い方してくれたおかげで、自分のほうが幾分幼稚だなってのが気付かされたわ
確かに違和感ある奴がいなけりゃ、wikipediaやpixivですら間違ってた話がここで発覚するわけないわな
これについては「後付でマウント取りたがってるアホ」と俺が勘違いしたってことで許してくれ
確かに散々嘘情報信じてた連中に訂正されてて、いざ違ってたらそりゃドヤっても筋が通る話だわ
元々俺が覚えてる風評の流転は
「アニメでやってる接触射撃なんて現実の兵器でやるわけねぇだろ」
「じゃあ出どころさんはどこなんだよ?」「軍事用語であるけど水平射撃のことじゃね?」
ってなってどこからか「仰角の角度のメモリを0度で”零距離”だよ」って言われて普通に信じちゃったんだよなぁ…
一般より詳しい自信あるけど、ガチには程遠い俺みたいな連中ならコロッと騙されても仕方ないよこれ(隙あれば自分擁護)
134 ななしのよっしん
2019/12/10(火) 10:48:05 ID: 0HBhij0JBV
デンドロのメガビーム砲も
ある程度動かせる=仰角を動かせれるようだから
零距離射撃+接射という形か…?
135 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 15:46:30 ID: Hwuaikgu6H
ジョンウィックでインチキ防弾アーマー着込んだ敵のヘルメットの隙間に拳銃ねじ込んでトドメ刺すシーンはしびれた
そんなに固い防具ねーよ!というツッコミは無し
136 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 01:37:40 ID: RJ01b079aZ
接射と零距離射撃なら字面的に後者の方がかっこいいとおもいました(小並感)
137 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 15:03:24 ID: Z2sX9zPdbQ
そもそもちょっとでも大砲について知ってたら
「ゼロ距離射撃とは大砲を仰角ゼロで撃つことです」って聞いたら
「は?大砲で仰角ついてたら遠くの敵しか撃てないから距離ゼロを撃つために仰角ゼロにするんだけど?『近くを撃つ』という意味である事に何の違いが?」
って突っ込むけど。
少なくとも俺はやった事ある。
138 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 00:20:38 ID: YbZApr5Z/c
>>137
それツッコミになってなくね?
違いがなかったから仰角ゼロ状態にして近くを撃つ意味が零距離射撃の語源、とみんな信じたわけで
曲射兵器を仰角ゼロで使う事態が異常だから、仰角ゼロ状態の射撃に専門用語ついてても違和感無いよなぁ、と
「敵が近くにいる状態なら仰角をゼロにするのは当たり前なのに専門用語がついてるのがおかしいし、元が仰角なのに距離という単語を使うのは違和感あるから語源として怪しい」
って意味なら、みんな反論としてガンガン使ってた記憶あるけど
139 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 19:26:48 ID: E6BExK+p9p
こっち目掛けて水平に真っ直ぐ突っ込んでくる敵機に対し、高射砲の砲側照準で狙撃する場合、信管はゼロコンマ5秒ほどであるらしい。
つまり信管がゼロ秒というのは、砲兵陣地にコサック騎兵が切り込みを掛けてきて、砲兵が絶望的な抵抗をする場合とかになる。
そりゃ死語になるくらい廃れる用語だよ
140 ななしのよっしん
2021/05/23(日) 21:54:38 ID: cIeELP9riq
元々砲兵部隊が緊急的な自衛用に使う用法なのに
まるで自分が初めて理解したかのようなドヤ顔でつまり~とか解説しだすの馬鹿過ぎて草
141 ななしのよっしん
2021/06/01(火) 07:24:25 ID: w/hCt/vxU+
142 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 03:24:23 ID: DTsqhw5XJP
そもそも相手との距離がゼロの状態をあえて言葉にするなら
ゼロ距離ではなく距離ゼロではないかな
143 ななしのよっしん
2023/01/08(日) 17:35:07 ID: FWWasZlmF5
駆逐艦綾波に乗られた方の回想記にて、
「敵は右舷正横、五千メートル。(中略)砲撃はすでに、砲にほとんど仰角をあたえる必要のない零距離射撃である。」(写真集 日本の駆逐艦)
とありまして。
書かれた方は元、主計大尉。ということですが...。
少なくとも、昭和49年の書籍で、元海軍の方による仰角ゼロ用法が確認できますよ、ということだけ。
144 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 07:16:46 ID: DTsqhw5XJP
砲は真っ直ぐ対象に向けて撃っても弾道は必ず山なりになる(跳起角)
この上昇して下降し元の高さに戻るまでの距離は弾道を直線と考えても当たるということになる
145 ななしのよっしん
2023/11/06(月) 02:57:34 ID: taSkHDFyBS
A=Bは本当なのか?という話でA=Cというデータが出てきたとしても
それがそのままA≠Bの根拠になるとは限らんわな
146 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 23:33:57 ID: 2O99BTqJN6
>>143
初速910mの砲を水平に撃ったら、空気抵抗を一切考慮しなくても5000m進むまでに150m近く落下するが
ほめた!
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