744
181 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 01:13:06 ID: aBJvOZftGl
>>176>>178
そんで本題のバスだが、あの業界こそ日本社会の縮図なんだよ。
だいたい国が睨みを利かせてたのなんて国鉄バスがあった頃までで、後はせいぜい排ガス規制で口出しする程度。
その規制も石原慎太郎の思い付きに左右される程度の理念も計画も無いものだった。
昔は左ハンドル車作ったりとかメーカー側も試行錯誤してたが、禄に支援もせずほぼほぼ失敗。
そんな状態で競争だけは煽り続けた結果、限られた国内のシェアを奪い合って益々疲弊していった。
富士重が消え、西工が消え、UDが撤退し、残りの各社も売れ筋に注力せざるを得なくなって、フルフラットや二階建ても今では輸入頼みになった。この辺はスウェーデンからだっけ。
一時期局地的話題を集めた「ゲテノン」なんか90年代の基本設計を魔改造し続けた末の産物だし。
だからこそエルガデュオなんてよく出せたなという話でもあるんだけど。
182 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 01:41:50 ID: aBJvOZftGl
とは言え国産連接バスなんてものを用意しなければならなくなった主因は、
「人口減少よりもドライバー減少のペースが速くて近い将来乗客が居る路線も運行を維持できなくなる」
という大変もの悲しい理由なわけで、決してユーザー側の未来も明るくない。
と言うかそっちこそゼロ年代の規制緩和で大変な事になってた。流石にやりすぎだという批判が高まって再強化されたけど。ちなみにこれは民主党だったはず。
そんでBYDはその辺の事情も読み切っていて自動運転にも前向きというね・・・
183 ななしのよっしん
2021/04/14(水) 08:32:34 ID: DyiZ+wEt/T
>佐川急便が宅配特化の軽、7200台をEVに順次置き換えへ…
あーあ…
今の政権は中国に日本を安値で売り飛ばしたいのか?
>>180
だったらせめて充電施設の整備とかに金を出せよ!
使用作手に積極的にかかわれよ!
って話
いかにも失敗するお役所的発想は、何かを規制すればよくなるとか有料化すれば使わなくなってよくなる
みたいな短期的な事しか見えてない
184 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 19:57:00 ID: HcoZkAo4V3
>>183
今の政府は電気、水素スタンドの増設や既存ガソリン自動車の新車価格の引き下げもしないから完全に自国メーカーを◯しに来てるんだよなぁ…
185 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 00:55:28 ID: aBJvOZftGl
>>183-184
言うて実際それを使える国産車なんか現状ほとんど無いからなあ・・・
卵が先か鶏が先かみたいな話になってくるけれども、もしもこれでやっぱダメでした撤退しま~すなんて事になったら、税金はたいて中国のためにスタンド整備して回ったんですかって事になってくる
政治家としてそれだけは絶対に避けたいはず
そもそもガソリンすら地方のスタンドが潰れてって買い物難民ならぬ給油難民が生まれ始めてるのに、未だ国単位での指針は確立していないわけで、自由放任という点ではある意味一貫している
186 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 12:35:26 ID: qevgeVAnTv
とりあえず移行を促すなら重税化じゃなくて優待を重点に置いた方がよさそうか
自動車自体が資産なので、放棄せよじゃ動かない
187 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 00:00:51 ID: DyiZ+wEt/T
>>185
いやどう考えても政府側に責任があるだろ
何故って電気自動車に移行させたいといってるのは政府側なんだし、金のことにしても自動車メーカーよりよっぽどあるし、自動車メーカーは自動車を作ることはできても
充電設備などのインフラをを自前で作れなんてのは専門外だし言辞的ではなさすぎる
何無責任なこと言ってると思うんだけどね。
188 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:12:20 ID: 38WZMnIC8z
中国が小型電気トラックのピックマンていうの出したんだが、最高時速45km 充電時間10時間 航続可能距離120kmで27万円らしい 45kmでも十分って事なんだろうか 荷台に500kg載せられるらしいから田舎の農家とか凄い助かるだろうな
アメリカだと販売価格100万円で輸出するとか
なんかもう日本は完全に置いていかれたな 今の日本にこんな商品絶対作れないだろ 主に法律面で
189 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 11:01:56 ID: RyBakP1zKH
超小型モビリティってなんだよアレ
50ccほど手軽でなく、軽規格より不便な
あんな玩具が どうして需要あると思っているのか?
買って欲しかったら、その大きさでクラッシュテストに合格してみせたらどうだ?
190 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 11:22:34 ID: RyBakP1zKH
充電スタンド作ったとこでチャデモ?とやらの
わけのわからない規格のができるだけか
工場等の電源設備はそんなヘンテコなもんを使ってるのか?
普通に高圧電源用の規格くらいあるだろうがな(なお、盗電は)
191 削除しました
削除しました ID: /jfS5Nh+pa
削除しました
192 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 05:03:15 ID: 38WZMnIC8z
>>189 中国では低速電動車が年間100万台以上売れて普及しきっていた 誰でもナンバープレート無し・無免許で乗れる(本来公道は走れない でも都市部以外は黙認されてる こういう所は中国(笑)クオリティ) だからそれに代わる小型evも売れに売れまくる
クラッシュテストがどうとか消費者の大半は気にしないよ
軽自動車のような車としての安全性は求めない 風に当たらず、荷物が載せられて、クーラーが付き、ミニカーのようにガタつかない そういう原付の延長を求めてる
193 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 07:26:24 ID: RyBakP1zKH
>>
クラッシュテストに合格してしないと高速道路なんて走れないんだよ。そもそも時速60km以上出せないの
理想的なんは VW L1のようなモデルかな?
左右が開放されてるヤツだったらトライクの延長にもなるんだけどね
194 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 19:27:09 ID: HcoZkAo4V3
公衆電話の跡を充電スタンドのケーブル入れにできないかなぁ…予算カットできてセクシー大臣でもこの案喜びそうな気がするゾ。
>>190
チャデモは国際規格だから国内製品独自規格(ガラパゴス)ではないよ。
195 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 05:40:46 ID: XV2ZvP0J2z
というか日中は間もなくChaojiに統合される予定だな、何れは米欧も次の統合規格に入るだろうし
>>193
ポスト軽自動車なら街乗りが基本だろうし高速走れる必要はなくね
てかこれからどんどん貧しくなる国なんだから、安全基準は同クラスが中国勢の寡占市場になる前に緩和したほうがいいだろうな
この前佐川の案件をファブレスのメーカーが受注した辺りから分かるようにEVはIT機器、ということで新型コロナクラスの公共交通忌避が次何時来るかはわからないが電話に続いて一人一台需要が高まりそうだから、そっちの規格も先手先手に作っといたほうが良いような
196 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 05:43:06 ID: AhpvZU6oLi
音が出ないせいで事故りやすいのでフェイクのエンジン音をあえて出してるってのは有名。あと最近はスタンドも増えてきたかな?。
にしても電気自動車っていざできると普通の車とほとんど変わらないのね見た目
197 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 08:27:04 ID: +Ol/BHiCEd
198 ななしのよっしん
2021/05/20(木) 16:42:56 ID: fPoS4DgKxk
メリットのデザイン自由度が高いって違くない?
現状ほとんどのEVは大量の電池を搭載する関係上床下スペースが電池で埋め尽くされてて車高を低くできないからSUVばっかりだし、例外的なセダンやクーペの車種も内燃機関車よりどうしても腰高になって不格好になってしまうやん。
しかもSUVでもセダンでもクーペでもCd値を最優先するからどれもこれもプリウスみたいな顔になるし。
むしろEVってデザインのしやすさは内燃機関車より大幅に低いと思うんだけど。
199 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 22:55:26 ID: UzwksQd0z7
トヨタが水素自動車推進してるのって雇用を守る為でもあるんだよな
EVになると既存の部品メーカーも殆ど要らなくなるし
要らない物は廃れていくのが世の中だけど
200 ななしのよっしん
2021/05/23(日) 18:28:46 ID: fPoS4DgKxk
自動車産業だけでも600万人居るからなあ。
仮にその半分が電動化で失業するとしたら、300万人の失業と、その消費にあやかってた接客業や飲食業、他のありとあらゆる業種が300万人分の利益を失うわけだから、まー何も対策せずただ電動化に舵を切れば1000万人規模の失業者が出るだろうねえ。
労働人口が6800万人ぐらいだから、おおよそ日本人で働いてる人間の7人に1人とその家族は路頭に迷う計算だね。
201 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 21:03:11 ID: scqHuXA0ll
トラックはトルクの関係でしばらくはディーゼルじゃないとダメって聞いたけどモーターってディーゼルに負けてるの?
ポルシェティーゲルとかマウスみたいな重戦車がハイブリッドのモーター駆動だったからトルクはしっかりしてるイメージだったんだが
202 ななしのよっしん
2021/06/03(木) 05:13:17 ID: fPoS4DgKxk
>>201
トルクは物によるけど負けてないよ。
問題は長距離の大型トラックやトレーラーのトルクに見合ったモーターにすると航続距離が死ぬ。(だいたいディーゼルは2000Nm以上ある)
一度に短くて数百キロ、長いと数千キロ以上走るトラックの実用航続距離を満たすバッテリーを搭載するとバッテリーが重すぎて積める貨物がディーゼルトラックより大幅に少なくなって採算撮れない。
航続距離を妥協するとそもそも実用に耐えない。って感じ。
ただEUはトラックドライバーの休憩時間と連続運転時間についてかなり厳しく規定されているので、500kmも走れればドライバーが寝てる間に充電できるだろうって目論見みたいね。
アメリカみたいに何もない荒野を1万キロとか移動するトラックはまだしばらく無理だろう。
日本はEUに条件が近いので充電インフラ次第だと思う。
ただ高速道路のSA/PAの駐車枠が足りなくて路側帯にまではみ出すトラック大渋滞を全部捌ききれる充電インフラが作れるかは・・・。
203 ななしのよっしん
2021/06/05(土) 10:03:34 ID: LubHNwkbN9
よくEVは作るときに多量の電力を消費する、とか
充電に使う電力を考えても、CO2排出量がガソリン車と変わらないし、全然エコではない!みたいな意見見るけど、
あれ実際どうなんだろう。
発電所は毎日大体同じ量しか発電せんだろうし(今日はEV作られるから多めに化石燃料燃やしたろ、なんでやらんだろう)
作り過ぎた電気を貯めておくこともできんし、
つまり電気自動車が増えようが発電に関わるCO2排出量は変わらんわけで、
今の化石燃料燃やして走ってる車よりよっぽどエコだと思うんだが。
204 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 21:43:26 ID: nWjiizd+n1
電気自動車の販売数のランキング見たら、上位はドイツと中国ばっかりだな。アメリカがテスラ一強なのはちょっと意外
205 ななしのよっしん
2021/06/09(水) 06:36:57 ID: fPoS4DgKxk
>>203
作る時に出るCO2はEVの方が2倍ぐらい多い。
走る時に出るCO2は内燃機関の方が当然多い。っていうかEVは0。
総合すると火力発電が主たる国だと同等、原子力とか再エネがメインの国だとEVのほうがエコ。
ってこんな感じかな。
リチウムやニッケル、コバルト採集時の土壌汚染とか動物の生息地の破壊は考慮しない場合ね。(電池の需要増大で環境基準を無視した杜撰な採掘現場が増えてる。)
内燃機関車はポルシェとかがスポーツカー向けにe-fuelっていう大気中のCO2を水素を反応させて(=C02を直接減らせる)作る合成ガソリン(2026年までに5億5000リットルを供給予定)とか作ってるからそれが普及したらどういうふうに変わるかはまだ分からない。
ただ中長期的には普及車がEVになるのは間違いないと思う。
でもe-fuelとかが成功すればガソリン車好きな人が強制的にEVに乗せられる未来はないんじゃないかな。
206 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 08:02:03 ID: XV2ZvP0J2z
>>204
ボルトとマスタングくらいしか知らんなテスラ以外の米EV、まずピックアップがEV化されたらアメ車もEV増える気がする
207 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 07:45:43 ID: yDEoPFxKW0
エコがどうのなんて全部建前で本音は有色人種共が技術つけてきてヤバいからちゃぶ台返しして振り出しにしてリセットさせてやろうとしてるようにしか見えなくて
白人ってそういうの大好きだし得意でしょ
208 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 15:47:12 ID: qevgeVAnTv
209 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 13:47:52 ID: Tw1x4L5rD0
エコなわけないだろw再生エネルギー自体自然を破壊して取り出してんだからよ
十数年後には寿命を終えたEV車の重金属が甚大な環境汚染を引き起こす
210 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 07:38:07 ID: vVh+ruY/lU
電気が覇権取るって煽られても
栃木県とかじゃ全く姿もないね。
雨の日は全くと言って
いいほど走ってないし、
雷とかあるから今は全くいない。
航続距離もエアコン、オーディオが
あったら300が100まで落ちるって
言うし、土日の買い物ならまだしも
毎日の通勤には使いにくいな。
そもそも保守性とかメンテナンス
管理維持を考えたらまだ
電気は早いな。
ガソリンスタンドと同じ以上の
充電スタンドが必要だろうけど、
それなら90~120で
食べ放題の店とか
夜の店に充電スタンド置けば
いいだろう。
ネットカフェにも置いてみたら
いいのでは。
高速道路走るにも
息がすぐ切れるって話だしな。
それに電気は定格でしか
動かないから
定格以上の負荷がかかると
すぐ駄目になるのは
基本的な性質なんだよな。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。