335
1 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 08:09:50 ID: gGf1SL4i56
2 ななしのよっしん
2014/12/22(月) 23:30:27 ID: maC1HHqdFl
とりあえず体裁整えてみました。
リンクが多すぎるせいか、森下リベンジマッチPVが何故か貼れない…
あまりいい仕事でないと思うので、ここまで書いといてなんですがどなたか後は任せます(白目)
3 ななしのよっしん
2015/01/27(火) 16:47:35 ID: l81R2FKt5P
4 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 19:49:16 ID: El2HkyHydR
実は最強ソフトのほうが強いんだけど、雑魚ソフトに勝ち越すことで
プロ棋士が勝ったかのような印象を残したまま終る作戦はうまくいきそうだな
5 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 11:30:23 ID: Mb2lMNRgO6
6 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 20:33:16 ID: l81R2FKt5P
「電王戦FINALへの道」のサムネの画質が毎回ボロボロなのは何故なんだ?
7 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 12:08:03 ID: cwp2Lu/TRK
単に動画作成技術がないからじゃね
音量も録音ごとにかなり違ったりするし
8 ななしのよっしん
2015/02/04(水) 14:05:43 ID: FyovW2ylX5
しかし、相変わらずClairSFさんが書いた
大百科記事読みにくいし、カラフル過ぎて見辛い…。
羽生善治さんの大百科でも同じ指摘をしたけれど、
もう少し公平に、ちゃんとした文体で
書けないのかな…。
9 ななしのよっしん
2015/02/04(水) 18:44:17 ID: maC1HHqdFl
ご指摘を頂いたので改稿・軽量化しました。
適宜修正など宜しくお願い致します。
10 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 23:37:13 ID: l81R2FKt5P
30分切れ負けの練習見たけどやばいやん
人間同士(特にプロ同士)だとやらないようなとこから仕掛けられてる
こんなん読むの無理でしょ
11 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 14:03:15 ID: +Vxu2bnVXW
電王戦FINALへの道で使われているBGMかっこいいけどなんて名前なんだろう
12 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 21:16:50 ID: IVHU0HIg1e
修正してずいぶん良くなったんじゃないかな。将棋百科事典はなかなか出揃わないし。執筆者の皆さんご苦労さんです。
13 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 01:18:14 ID: SoA95ROaxv
専門用語は省いたほうが読みやすいので水平線効果の記述を消しました
14 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 20:17:55 ID: k6fTi6UUnq
第二局がとんでもない展開だったな
記事がどうなるのか楽しみ
15 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 20:22:34 ID: l81R2FKt5P
第一局の王手ラッシュもソフト(かバカ)しかあり得ないし
第二局の反則負けもソフト(かバカ)しかあり得ない結末で凄いシリーズになったなぁ…
しかも二局とも人間の価値っていうのが凄まじい
16 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 22:33:37 ID: maC1HHqdFl
・永瀬六段は練習でもSeleneに1割程度の勝率だった
・「成らずバグ」を発見したのは偶然で、西海枝さんもどうやら気づいていなかった
・今日の展開で練習で勝ったことは一度もなく、千日手に出来る可能性すら1割程度だった
・今回はその「1割の勝ち」を手繰り寄せ、角を成っても成らなくても勝ち筋まで持っていけたのが確定的
・他のソフトも棋士も、読み進めれば88手目以降は後手勝ちの結論で一致(3月21日現在)
Seleneはクッソ強く、その相手に永瀬さんもベストを尽くして
勝ちの局面まで普通に持っていった…と言うことだけは書きたい。
「ヘボソフトのバグ突いて勝った卑怯者」なんて煽りでも見たくないッス。
どちらも素晴らしかった。それだけは真実を伝えたかった。
17 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 23:19:41 ID: CffGmVTy1D
実践上で打ち歩詰め回避に起因する千日手から逃れるためにも
角成らずの手段がとられることが可能性としてあるのだから
プログラムを軽くするためにその計算を考慮しない、というのはダメだよね
それとも、一見無意味な場合の成らずバグは今回に近い形以外であれば発生しないのだろうか
18 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 23:35:32 ID: l81R2FKt5P
角不成はプロの将棋でもあったからね(谷川大山戦)
>>sm22476262
でも将棋って「ほぼ勝ち」と「勝ち」は全然違うと思うけどね
永瀬さんのどっちでも良い局面でって言うのは詭弁だと思う
ソフト修正してなきゃ投了するって分かって指してるわけだから
19 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:03:28 ID: R0DGOoF63z
不成に対策をすれば、ソフトは全ての局面で一々不成の場合の演算を強いられて処理が重くなり
その他の部分が弱くなったり、新たな抜け道が生まれる可能性が高い
20 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:04:34 ID: 0Up2skJJ6G
相手の盲点を突く
勝負の定石をコンピュータ相手にしっかりやった、ただそれだけ
勝利の意味はだからこそ大きい、賞賛しかない
これは永瀬六段の卑劣な術だ(褒め言葉)
21 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:12:13 ID: /9FIRej5It
「今回のルールではソフトの事前修正は可能だった」っていうコメを見かけたんだがそうなのか?
自分で調べた範囲では去年のやねうらの特例(笑)以外にソフト修正に関する新たな文言は見当たらなかったが
22
2015/03/22(日) 01:21:41 ID: j/pBoqxdF4
>>18
「どっちでもいい」の意味解釈間違ってるぞ、すごく分かり難いが会見見直してみて
角不成でも自分は損しないし、相手がバグで投了するならそれでも良いって意味で言ってる
俺も最初「どうせ多分勝ちだから」って意味かと思ったが、よく話し聞くと全力で勝ちに行くための手だって分かって怖かったわ
23 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 07:25:07 ID: 0jJXlbjR4v
指したときとかその後とかでも表情が変わらなかったが、
何と言うか無表情の中に容赦の無さを感じるw
コメントとかで勝負の鬼と呼ばれるのも分かるわ
24 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 08:44:07 ID: E0Nbc7N4AD
この記事の概要にある
『同年10月12日に出場棋士が改めて発表され、「コンピュータ対策に意欲的な若手強豪5人」として』
というところが全てじゃなかろうか。
その通りに徹しただけの事だと思うね
25 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 14:05:53 ID: uaciq24Uzc
マジで痛快だな
しょせん機械は機械な訳だ
柔軟な思考ができない
「人間」の勝利といってもいい
26 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 21:21:06 ID: 9teN7oOmY+
2局目終了時の関係者のTwitter巡りがなかなか興味深い
コンピューターの読みに対する成不成問題は以前から指摘されていた、とか
27 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 22:02:21 ID: l81R2FKt5P
28 削除しました
削除しました ID: whASHj0E8Y
削除しました
29 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 08:32:32 ID: 9teN7oOmY+
>>25
将棋ソフトの最善手検索に柔軟な思考もクソもないんですが、それは・・・
今回のバグについて、やねうら王の作者さんがブログで解説してるから
興味がある人は見に行ったほうがいいかも。
30 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 21:06:16 ID: qRZXrKvwzC
>>25
むしろ、「対コンピュータ専用の対策をとる」に足る相手だと認めさせたってことで、コンピュータ側の大きな昇格ともいえる
塚田九段の頃は「そんな無様な手を指してまで~」って声は一定数あったわけだし
ほめた!
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