1,395
1 ヨシヒコ
2008/12/08(月) 01:31:09 ID: ICKCEQAzTY
2 削除しました
削除しました ID: iap0VAz997
削除しました
3 ななしのよっしん
2008/12/08(月) 01:37:59 ID: B79/w83DJP
4 ぺっそん
2008/12/16(火) 23:55:09 ID: gFuR1biDQr
5 削除しました
削除しました ID: gFuR1biDQr
削除しました
6 削除しました
削除しました ID: 2jye7Rx/89
削除しました
7 削除しました
削除しました ID: YyekXtWxaN
削除しました
8 削除しました
削除しました ID: 8nITEAPJIQ
削除しました
9 ななしのよっしん
2009/03/14(土) 13:09:09 ID: dzbBI0+3O4
韓国のいいところや長所を取り上げている広告代理店なのですね。
10 ななしのよっしん
2009/03/21(土) 12:11:53 ID: CVNbvhpAj+
韓流ブーム捏造疑惑のとこは、ちょっと陰謀論に傾きすぎじゃね?
>それを証明するかのように、実際の日本人は韓流スターにほとんど興味を持っていません。
ってなにもなんの根拠も示さず"証明"って、単なる嘘だと思うんだけど。
一応先回りしとくと、別に電通の工作員でも在日でもないですよ。
11 しみじみ
2009/03/22(日) 16:07:01 ID: 806KxQ+50l
>>10
証明の件ですが、ソースサイトを参照していただければと存じます。
12 ななしのよっしん
2009/03/22(日) 16:17:09 ID: sCreIsLaTY
皆無ではないよね
2chの海外芸能人板
http://m
韓流スターのファンスレでパート100とか200行ってるやつもちらほらある
捏造水増しがあるとしても、1ジャンルとして定着してること自体は間違いないでしょ
大桃美代子とか、安倍元総理のお母さんと奥さん(この人も電通出身だw)みたいに韓流好きを公言してる有名人もけっこういたよね
電通が「仕掛けた」以上はなんでもある程度は流行ってしまうもんなんだよ、悲しいことに
13 ななしのよっしん
2009/03/22(日) 16:29:28 ID: sCreIsLaTY
あと、Wikipediaからの引用で作った記事みたいだけど
ちょっと美味しいとこ切り貼りしすぎて恣意的な印象操作感はあるぞw
流行をでっち上げるとは言うが、それができるだけのクリエイター陣はそろってる(佐藤雅彦とかケン・イシイとか澤本嘉光とか輩出してる)
独占云々にしても、プロモーションの仕事したことある人ならわかると思うが、
何社かプレゼンさせたときにやっぱり頭1つ抜けてるのが電通だから発注も多くなるわけで、
別に各クライアントは電通の圧力に屈して発注してるわけではないw
自民党および政府広報が電通に、民主党が博報堂に宣伝を発注してるというあたりの力関係見ても、なんとなくわかるだろうよ
ネットではJASRACと並んで闇雲に諸悪の根源扱いされすぎだと思うw
14 ななしのよっしん
2009/03/23(月) 02:44:49 ID: CVNbvhpAj+
>>10
えっと、むしろどれが証明になっているのか教えて欲しいぐらいです。それを提示していただければ、納得なり反論なりをします。ちょっと大上段からになりますが、件のソースサイトでどれが「実際の日本人は韓流スターにほとんど興味を持っていません。」なる文章の論拠になるのか、不明瞭です。
とりあえず論拠はこの掲示板でブラッシュアップして、示すことができれば追記、無理なら削除が妥当だと思います。よりより記事にしましょう。
15 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 00:46:02 ID: iap0VAz997
>>10
先日、電通と韓国が繋がっている証明が出てきたぞ。陰謀論を打ち消すレベルの。
これによって、韓流ブーム捏造説が濃厚になってきた気がする。
■韓日の架け橋役30年、電通の成田豊最高顧問
日本最大の広告代理店、電通の成田豊最高顧問(79)が韓国政府から修交勲章光化章を贈られた。
30年にわたる韓日文化交流事業を積極的に後援した功労だ。
権哲賢(クォン・チョルヒョン)駐日大使が24日に駐日韓国大使館に成田顧問を招いて勲章を授与した。修交勲章光化章は国権伸長や友邦との親善など国益増進に寄与した人に授与されるもので、外国人に贈られる最高等級の勲章だ。
勲章を授与された成田顧問は、「韓国の国歌であるムクゲの花言葉は尊敬だと聞いた。
互いに尊敬する心を忘れないことこそ未来の両国民を強く結びつける基本だと確信する」と感想を述べた。
また「韓国は私が生まれ青少年時代を送ったところで、一度も忘れたことはない」と話した。
1929年に忠清南道天安(チュンチョンナムド・チョナン)で生まれ、中学3年を終えるまで韓国で少年期を送った成田顧問は、鉄道業に従事する父親とともにソウルをはじめ各地で生活した。
成田顧問は88年のソウルオリンピックと93年の大田万博開催当時に協賛企業募集に寄与したほか、韓国が遅れて招致に乗り出した2002年のサッカー・ワールドカップと関連しても両国の友好増進に向け韓日共同開催を主導した。
2005年からはソウルで毎年韓日サッカー大会を開催するなど多彩な韓日文化交流事業も主導してきた。昨年9月にソウルで開かれた韓日交流おまつりでは日本側実行委員長を務め行事を成功裏に進める実践力も誇示した。
成田顧問は本業の広告分野でも韓日協力を主導した。97年に国内の広告会社のフェニックスコミュニケーションズと共同で韓日フォーラムを開催し、国内広告業界・メディアとの連係を図った。
2006年には韓日など8カ国・地域で構成されたアジア広告業協会を設立し初代会長に就任した。
2007年の第4回アジア広告業協会総会の済州島(チェジュド)での開催も成田顧問が主導した。
金浦空港と羽田空港を結ぶシャトル便の就航も成田顧問の寄与が大きく作用した。
引用元 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113072
16 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 01:04:01 ID: 5Zh4JAAJQe
スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
17 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 01:08:05 ID: iap0VAz997
正直、韓流ブームは電通が意図的に無理やり起こしたブーム(=捏造)と疑われても当然だと感じる。
電通の最高顧問が韓国と強く繋がっている点は揺るぎないし、創価学会と同じく黒い噂の絶えない企業でもあるし。
冬のソナタが偶然的に自然流行する
→ここぞとばかりに、冬ソナの便乗を狙って“韓流”を立案
→マスコミを総動員させて表面上、大流行しているように見せかけ扇動
→オバサンが見事に引っかかり、小規模ながら流行
ってのが、個人的としての大筋な見方だな。何でも陰謀論で片付ければよい話ではないだろうに。
とはいえ、完全に捏造を確証する事も不可能ではあるけど。
18 ななしのよっしん
2009/03/27(金) 16:26:24 ID: o0stVOgVnP
それこそ韓流が電通の陰謀だって言うならここにもその概要を書かないと
ダメだろ
19 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 12:20:09 ID: p486vOIx+l
>>17
→ここぞとばかりに、冬ソナの便乗を狙って“韓流”を立案
→マスコミを総動員させて表面上、大流行しているように見せかけ扇動
ここの経緯がなぁ
誰が立案したの?成田会長の命令で全社を挙げて行われたプロジェクトなの?wつか、マスコミを総動員?ww
そういう小学生みたいな幼稚なストーリーじゃ陰謀論で片づけられるの当たり前だろ
韓流ブームがうさんくさくて嘘くせぇモノだったのはたしかだが、
かといって「これは電通の陰謀ニダ!根拠は電通の最高顧問の成田は韓国好きだし電通は日本を影で牛耳ってるから」
という以上に具体的で説得力のある言説を見たことがないのもたしかだよ
そんなん言ったら電車男ブームだってウソ臭かったし、
「○○ブーム」の9割は「それ、どこで流行ってんの?」ってのばっかりだろ
20 削除しました
削除しました ID: dzbBI0+3O4
削除しました
21 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 13:32:20 ID: iap0VAz997
>>19
具体性が分かれば苦労はないだろ…。
内部情報がリークされない限り、どう頑張ったって推論の域を出ないんだから仕方がない。
「韓流は電通の捏造ブームではないのか?疑わしい気がする。」
→→「陰謀論だ。戯言だ。そんなはずがない。扇動工作だ。」
と頭ごなしに疑惑そのものを否定するのは、どうかと思うが。あくまで疑惑なんだし。
逆に、捏造疑惑を払拭させるくらい説得力のある言説を見たことが無いのも確か。
「マスコミの報道=流行の証明」、には成り得ないからね。
ちなみに、電車男ブームは興味がなかったから知らんが、セカンドライフは韓流以上に捏造臭が凄かった。
ネット接続が前提条件のセカンドライフブームなのに、そのネット内で話題にならないのが不自然。
そして、ネット内で流行っている噂を何一つ聞かずに、ブーム自体が忽然と姿を消した感じ。
……そんな前例があるからねぇ。
加えて、ウソ臭いブームの始まり方で、且つ電通と韓国には強い繋がりがある、となると…。
22 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 14:02:44 ID: p486vOIx+l
捏造ブーム……というとアレだが、世の中の○○ブームなんてどれもこれも捏造と言えば言えてしまうんだよ
ブームの始まり方って、
・どこかでごく一部の人間が局地的に盛り上がってる
↓
・その局地的ブームを代理店なりマスコミのやつが「これは商売として広げようがあるな」と飯の種として拾って「今、こんなものが流行ってるんです!」と持ち上げる
↓
・そのほとんどは「ふーん」で消え去るが、ごく一部だけ本当に流行る(特にそれが流行ることによって旨味のある業界・業種が便乗すると広がりやすい)
という流れがあって、実際に大ブームになってるものはどれもこれもブームの初期段階で代理店なりマスコミが挟まってる
中には業界の商売上の理由で特にプッシュされるものもあり、そういうものは「ある程度」は流行ることが保証される
たとえば韓流やセカンドライフややわらか戦車は「これが当たれば長期的な金脈になるかもしれない」と判断され、業界を挙げてプッシュした事例だろう
どこからを捏造と呼ぶかといえば、局地的ブームでしかないものを「今、こんなものが流行ってるんです!」と紹介した時点で捏造と言えなくもない
ただ、>>17のような「電通がマスコミを総動員させて」とかは構図があまりにも漫画じみている
世の中で一番強い力は利権であって、自分らが金銭的に得する、すぐに回収できると判断しなければ営利企業は乗らんだろうよ
(その判断が結果的に合ってるかどうかは別として)
整理すると韓流ブームを代理店なりマスコミが「仕掛けた」という意味ではたしかに「捏造ブーム」と言える(ただしそんなのは何ブームだって一緒である)
が、「電通がマスコミを総動員」まで行くとちょっと冷静になったほうがいい
23 ななしのよっしん
2009/03/28(土) 18:55:57 ID: iap0VAz997
>>22
確かに、“マスコミを総動員”は大袈裟に言いすぎたなw
まぁ、何にしても結果的に韓流ブームは実在するものになってしまったから、今更どうこう言っても始まらないが、
煽りをかけているマスコミ側と、まんまと乗せられている視聴者側の有り様を見ていると釈然としないんだよね。
視聴者がマスコミ&電通社員や韓国人が儲けるためのツールとして利用されているあたりに。宣伝のやり口が汚いというか。
私情だが、韓国メディアが「男女問わず日本の若者間でも韓流が流行っている。」なんて言われてると余計に。
24 しみじみ
2009/03/29(日) 00:55:30 ID: 806KxQ+50l
>>14さま、掲示板にカキコした方へ
ソースサイトのページ一番上にある、チャンネル桜の動画を御覧下さい。
街頭インタビューと司会者の解説を踏まえて、件の内容について考察しております。
ただ、流行や捏造といった人間の心理に内包される、白黒を付け難い概念については、それらを学問的に証明することは困難であることもご了承下さい。
25 KusoKote
2009/03/30(月) 21:53:04 ID: 1Jsce9WGTt
26 14(10でもあります)
2009/04/01(水) 04:14:59 ID: CVNbvhpAj+
>>24
ごめんなさい、ソースサイトの当該ページの最上部にニコニコ動画へのリンクはないように見えるのですが、見逃しでしょうか? 具体的なURLを載せていていただけると大変助かります。
>ただ、流行や捏造といった人間の心理に内包される、白黒を付け難い概念については、それらを学問的に証明することは困難であることもご了承下さい。
これも申し訳ない、おっしゃってる意味がよくわかりません(非難ではなく、単なる私の無知の発露とご理解ください)。
我々は学問的に何かを証明したいのではなく、ニコニコ大百科にふさわしい記事を書きたいのだと存じますが、それでも以下のことは守るべきです。
ヘルプより
・記事作成にあたり、客観性を念頭に置いて、事実の検証性にも配慮しましょう。
・主観でなく、客観的事実として、実証される事実であることを心がけてください。
よって私は現在の記事に異議をとなえましたし、記事の実証責任はこの記事内における断定的な記述を肯定したほうにあると思うのですが、いかがでしょうか(と書いてお答えいただいた動画のURLが見つかりませんでした、すいません)。
27 14じゃないが
2009/04/08(水) 02:56:16 ID: vuxKWbfq00
とりあえず動画を見たけど左上の方はインタビュー受けてるのが
どうみても中学生高校生あたりで、主なターゲットである
中年女性にインタビューしたわけじゃないよね。
中年女性にインタビューして同様の結果が出ているのならまだしも、
中高生に聞いて人気が無いと断定するのは無理があるでしょ。
28 ななしのよっしん
2009/04/15(水) 23:54:28 ID: sSgO2N6ci1
ニコニコの人気者・平野綾の父親は電通の幹部って噂がある
あくまで噂だからな
29 しみじみ
2009/04/19(日) 01:04:36 ID: 806KxQ+50l
>>26さま
まずは返事の遅れをお詫びします。
「国民の知らない反日の実態」ですが、おっしゃる通りあれはチャンネル桜ではなく、韓国マスコミの取材によるものであり、つまり私の不手際です。
客観性について、まず若者には流行っていないという事実、そして民放が他局(NHK)放送の番組を宣伝するという、普通はありえない事実に基づいています。これについては、私の文章による説明よりも、下記サイトの方があかるいです。
白黒の件につきましては、どちらかといえば、学問的な方向に偏り、「伝わるコミュニケーション」を忘れていた私に非があります。要するに、捏造、やらせは人によって「捏造だ」「編集の範囲内じゃない?」というように、その基準を定めるのが困難だ、という意味です。
その他の記事の客観性についても、下記サイトをご覧下さい(これはその個人に著作権があるので、記事に追加することは出来ないです)。
ご批判いただいたことに対し、感謝致します。
http://b
30 削除しました
削除しました ID: URNFffhI6o
削除しました
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。