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121 ななしのよっしん
2012/10/29(月) 03:50:00 ID: ElzmkbEmt3
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122 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 06:36:52 ID: zn3w0zkpxq
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123 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 13:08:51 ID: HU0W6fHbY0
ゲームでたとえるならば
顧客「もっとカスタマイズの自由度を高くしてほしい」
「キャラクタのバリエーションを増やしてほしい」
↓
開発「気合を入れてツールを作りこみました！」
「複雑なのでマニュアル100ページ分あります！」
↓
顧客が欲しかったもの
「好きなアニメやゲームのキャラをパクって簡単に追加したい」 -
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124 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:21:03 ID: JRgq71xKBm
まえアルファルファモザイクあったこの画像の解説コピペ
・顧客が説明した要件
「他社に無い高性能なブランコを頼むよ」「能力三倍でガガっとこんな感じで」「システムよくわかんないんだよね」
・プロジェクトリーダーの理解
「承知いたしました」「しかし３段なんて無理だと私だからこそ気付ける。１枚板こそ肝要」「ブランコって枝からぶら下げて…こんな感じだっけ」
「初めての分野で細かい仕様判らんからなあ」「精査はアナリストに任せよう。ブランコこがせたいのであとはヨロシク！」
・アナリストのデザイン
「分析の結果、これでは漕げません。リーダーの目的仕様を満たすため邪魔な幹を除いて…」「ありゃ倒れるか？支柱を…」
「なんとしてでも今のままブランコが動けるように！」「ふぅ、作業要件定義の数も増えたしプロジェクトっぽくなってきたかな」
・プログラマのコード
「なになに？ええと設計書によると… ブランコ板とロープが接続され、ロープが二本で木に接続、か…」「うん、仕様通りだ。エラーも検出されない」
・営業の表現、約束
「当社は業界のリーディングカンパニーとして最高のソリューションをもってお客様にご満足頂ける超一流のクオリティのＩＴガバナンスに根ざしたコアコンピタンスを
支える戦略的でスケーラブルなビジネスプロセスを進化させる真の統合をサポート…」
・プロジェクトの書類
「えっ、後回しって１枚もまだ書いてないの？」
・実装された運用
「ええと…リリースに間に合ったのはとりあえずこれだけです」
・顧客への請求金額
「新聞で叩かれたあとやたら額下がったね？」「去年と同じ運用なのに」「え？ここ別料金？」
・得られたサポート
「ここから先は追加インシデントが必要です」
・顧客が本当に必要だったもの
「ぶら下がって遊びたいなら…」「パンダ様もこれで十分満足されてますよ」 -
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125 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 19:52:05 ID: GmNnW6GnsV
すごい面白い記事でした！人によって絵の解釈が変わるのも
開発における問題の複雑さを映していて興味深いですね -
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126 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 13:54:36 ID: TTzHsZR1CE
FF13-2で例えると
顧客が説明した条件→昔みたいな面白いFFがしたい
プロジェクトリーダーの理解→スタイリッシュで自由度増やそう
アナリストの設計→分岐EDにしとけ。今流行りのQTEも入れとけ
プログラマのコード→できたけどED全部入らないのでDLCにしといたよ～ネット繋がってない？知らないも～ん(＾ω＾)
営業の表現→ゲーム本来の面白さをとことん追求したゲームシステムへと強化しました
プロジェクトの書類→13から使い回せばいい。てかFF14で忙しい
実際の運用→未完成ゲームと批判される
顧客への請求金額→前作と値段がほぼ同じ
得られたサポート→無し？
顧客が本当に欲しかったもの→ストーリーに見合った自由度
FF13-2は友人がしてるのを見てるだけだったけど私はこんな感じだと思う
違ってたらスマソ -
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127 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 12:44:13 ID: ETXQyJPCaR
理解してない人も多いが、これって顧客が本当に必要だったものは
顧客ですら理解していない、または理解させてはいけないってのがミソだよな。
顧客が欲しかったもの＝必要だったものとは限らない。
アイマスもZeroの件もそうだが、顧客自身が必要だったものを提示した所で
結局は顧客が説明した要件にすぎない訳で、解決策とは言えない。むしろこの言葉を引用してしまったら、
開発側との意思疎通を怠った顧客側にも非があることを認めてるようなもんだ。 -
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128 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 19:41:52 ID: UVzYhDfrUX
この絵のオチと合うかどうかがポイントだね
ブランコ自体は架空の例え話でそれを実際に当てはめてみるところに面白さがある
Zeroのほうは顧客の要求が曖昧な建前で
必要なものが治外法権だからそれであってると思う
修正される前のアイマスの話だと客が必要なものを要求してるわけだから絵とは合わないよね -
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129 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 19:57:55 ID: 6XU4jLJK68
>>109
亀だけど気になったので一往
「俺がガンダムだ」の例で行くなら「顧客」＝「必要だったもの」になって意味がずれるんじゃまいか
「必要だった」が動詞じゃないから「顧客が〜」で始めると違和感が出る -
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130 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 20:16:24 ID: 8pGgbsho8f
「顧客が本当に欲しかったもの」の語感を残して尚且つそこから間違ってるというニュアンスも含むいい言い回しだと思うけどな。
違和感を感じたならそれもまたいいんじゃないかと。 -
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131 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 20:48:07 ID: ETXQyJPCaR
「顧客が本当に必要とするべきもの」だとなんか偉そうだし
「顧客にとって本当に必要だったもの」も何か違うな
複数のニュアンスを含んでる感じがしないと -
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132 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 10:10:34 ID: Ob3+L/Nc69
2箇所、異説を唱えたいところがあるな。
・プロジェクトの書類のところは、ドキュメントを読んで読み取れる内容が木とブランコの影だけということじゃないのか
（本質的な内容がなくてどうでもいいことについてだけ書かれている）
・得られたサポートのところは、サポート担当には木の根っこ部分しか見えてなくて、そこについてのサポートしてしてもらえなかったということじゃないのか
（インフラ部分を正常に動作させるだけのサポート）
少なくともウチで使ってる去年夏導入のシステムはそうだ＞＜ -
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133 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 10:14:41 ID: Ob3+L/Nc69
×サポートしてしてもらえなかった
○サポートしかしてもらえなかった
orz -
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134 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 11:05:32 ID: ETXQyJPCaR
本質的な内容がないって言うなら
その本質的な内容がどういうものなのか書いてくれないと修正しようがない -
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135 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 12:09:22 ID: y0Bd/RkU7B
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136 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 10:44:28 ID: EyrP8+IZ6y
“顧客が本当に必要だったもの”は結局幸せだった子供の頃のノスタルジーだった、ってオチなんじゃないか?
バラのつぼみ。 -
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137 ななしのよっしん
2013/01/20(日) 11:39:52 ID: RUzhuy7eUz
>>132>>134のやりとりみたいなことが日常的におこってこの風刺画みたいなことになるんだよな
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138 ななしのよっしん
2013/01/27(日) 18:13:22 ID: MbXA/fzGMO
FF9の場合
要望：「昔のようなファンタジー感のあるFFがしたい」
実装：クリスタル復活
本当に欲しかったもの：FF5のリメイク -
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139 ななしのよっしん
2013/01/28(月) 15:24:47 ID: C96T1rTxWN
http://w
ww.scn.o rg/tesc- ds/2002- 2003/fal l/slides /what-us er-wante d.html 
これとこっちの絵とどっちが正しいのだろう？ -
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140 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 09:49:35 ID: KDW3ceLeb4
この記事秀逸すぎる
細かい部分では人によって解釈の違いが分かれるだろうけど
IT系に務めてなくても色々とお察し出来る丁寧な説明だし何より「治外法権」が的確すぎて笑えるｗ
これがドワンゴ批判だけならこんなに面白くなかったところだ -
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141 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 21:11:51 ID: V3j3h9k3IW
「得られたサポート」の部分、個人的な解釈だと
「怪我をした、などの申告を受けているブランコについて、木を切り落とすことによってお客様が怪我をしないよう対処しました！」（ただしそもそもブランコに乗れない）
って感じなのかなー、と -
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142 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 12:48:13 ID: VUkZ4oIX9n
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143 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 18:47:37 ID: Sen7r4aLMI
＞ごく普通に稀によくある。
普通にあるのか, 稀なのか, 良くあるのか
ここら辺が混乱を表してるよな
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144 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 20:30:45 ID: ETXQyJPCaR
「稀によくある」は記事見ればわかると思うがブロント語のネタだ
よくある事とは言い切れないが、決して珍しい事でもないとかそういうニュアンスを含んでるんじゃないのか -
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145 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 00:01:15 ID: EJBeNCjenS
例え的に、顧客はユーザーではなく、システム発注者、つまりニコ本体そのものなんじゃね？
それでも「顧客の説明」がユーザーと乖離しまくってたってことで、説明はつくが。
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146 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 09:28:09 ID: jJBDxMY/d/
今回のZwatchもこんな感じだな
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147 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 17:39:36 ID: 4Q+SE3FOUa
タイアップのエイプリルフールに需要や必要もへったくれも無い気が
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148 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 09:18:58 ID: VUkZ4oIX9n
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149 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 16:06:36 ID: FCNrXnkKoS
３行に短縮するとコンパクト。悪の華は
プロジェクトリーダーの理解：ちょっと重い空気
アナリストの設計：写実的な目
得られたサポート：クソムシが -
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150 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 01:33:14 ID: oYsXcL+E/R
顧客が提示した条件→「出来るだけ原作に忠実に。ブヒれるヒロイン。」
プロジェクトリーダーの理解→「うるせぇ知るか。」
こうだろ -
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