1,685
1231 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 15:57:06 ID: NKDdhmVzhx
>>1227-1229
素材とアイテム欄が独立した収集ローグライクなら世界樹と不思議のダンジョン2作が既に実践している…
が、それで面白くなったかというと、UI、会話テキスト、レアドロ伝説級素材で強装備を作れても敵の催眠即ロストで
それを防ぐ耐性防具はない、ロストしたら確率素材から集め直し(一度作ったら以後は金で再購入可能にならない)
…と色々未完成だったぞ?
1232 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 00:21:50 ID: 1CoN33mVFw
>>1231
強い剣や盾を作るんじゃなくて何か別の目的用の素材集めと言いたいのだが
1233 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 11:53:09 ID: ECbxvFhOSW
64のはモンスター集めとか黄金城とか黄金の間のために持ち込みダンジョンに行く理由があったけど
他のは持ち込みダンジョン行く理由があんまりなくてモチベーションが続かない
1234 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 08:11:15 ID: oVCgEhUwFs
>>1232
例えばポケダンマグナゲートでのパラダイス作り、とか?
そこだけは個人的に、超や空にはない面白さがあった部分
1235 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 21:28:43 ID: H+/hUf8Ibm
>>1233
シレン2は最高傑作
システム的にも難易度的にもちょうど良く親しみやすい。
1236
2020/11/27(金) 20:44:18 ID: nYLSa4AKkb
不思議なダンジョン(というかローグ)のシステムの根幹は、「同じ初期条件で何度も繰り返せる」=「技術の成長やラッキーによる成功を楽しめる」ことだと思う。
だから、失敗したら全てのアイテムを失う、ではなく冒険中に入手したアイテムを失う(ダンジョンに入る前の持ち物を記録しておいてそこに戻る)の方が良いと思うけどなあ。
現状だと、持ち込みダンジョンは同じ条件を整えるのに手間がかかり過ぎて、その間に学習した内容を忘れる。
1237
2020/11/27(金) 20:45:20 ID: nYLSa4AKkb
あと、個人的な意見だけど、
失敗で失うものが多過ぎる→絶対に失敗しないための
1238
2020/11/27(金) 20:48:33 ID: nYLSa4AKkb
すまん、途中送信。
あと、個人的な意見だけど、
失敗で失うものが多過ぎる→絶対に失敗しないための稼ぎとかが推奨される→稼げないシステム・稼いでもメリットに繋がりにくい(強いアイテムの削除)・稼いでも失敗につながるような理不尽な(極めて対処しにくい)モンスター。
みたいな感じで、ゲーム自体の初心者お断り感とか、ゲームバランス自体にも悪影響が出てるように思える。
1239 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 21:43:11 ID: NKDdhmVzhx
一応その救済策として、初代トルネコの時は堀井雄二直々に「アイテムが失われてもモチベが失せないよう、
それとは別に積み上げられるパアにならない要素が欲しいね」とアドバイスがあり、それが店発展であり
シレンではNPCらサブシナリオの進行だった。マグナのパラダイスも街造りの延長だな。最近4、5と拠点街の機能は
確かに増えて便利になったが、行き先や蔵が拡張されるくらいで好き勝手カスタマイズできる街要素は
あまりないので、活路を見出すとしたらその辺のコレクターくすぐり要素の拡充(Notアイテム図鑑)かな
1240 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 20:34:49 ID: ECbxvFhOSW
アイテムロストしてもやり直す気になるゲーム性ならいいんだけど
3の千階ダンジョンとかイージーモード無かったら二度とやらなかったわ
1241 ななしのよっしん
2020/11/29(日) 01:11:25 ID: EtJ4GE3rOA
初期の作品が完成されすぎてて夜システムとか余計なの加えて駄目になった印象
1242 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 18:31:19 ID: cB2JV0Vb8K
アイテムの数も多いから今から始めると大変かもね
1243 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 23:36:24 ID: VpQwLCfK4h
4や5の問題はそれなのよね>アイテムが多すぎる
「要素が多い」「覚えることが多い」ってのはそれだけで負担が大きい
1244 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 22:01:54 ID: oVCgEhUwFs
1245 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 09:56:46 ID: OPDfK0oTbb
1246 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 21:45:49 ID: EtJ4GE3rOA
風来のシレン6開発、ありえるかも
https://
https://
1247 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 23:37:06 ID: IsnJRvk204
とはいえ、5plusが売れなかったらシリーズ自体不人気と判断されて
打ち切られてもおかしくないからな…
スパチュンだって会社なんだから金にならないシリーズを
出し続ける慈善事業できるわけじゃないし。
1248 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 07:57:09 ID: rsxkXZ+b67
6が出るとしたら図鑑の説明文に淫夢語録やなんJのスラングが使われるんだろうなぁ
1249 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 22:33:37 ID: 5xkc6lOcI4
1250 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 06:05:38 ID: hcdikan5Dk
>>1246
どのナンバリングが人気なのか自覚は有るんだな
アスカなんかほぼ外注だから認めたくないんじゃないかと思ってたが
1251 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 19:56:31 ID: ECbxvFhOSW
このメッセージから察するに新作の動き全く無さそう
出てもGB2スマホ版が限界かな・・・
1252 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 00:27:13 ID: NKDdhmVzhx
>>1250
「外注だから認めたくない人」はどうやらいるみたいだけども。「売れてもらっては困るソフトでもあるのです」
それはそれとして現状認識はしなきゃいけないよね、と現場だけは分かってるが大っぴらには公言できない感
https://
更にシレン5+移植はSwitch/Steam両方でフリーズバグが再現性ありで確認されサジェストが埋まり
https://
去年も初代シレンのスマホ移植で、アプデ修正まで壺暴投誤爆UIだった事件からデバッグ力が進歩していない…
https://
1253 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 21:53:36 ID: 5xkc6lOcI4
この手のジャンルで致命的なバグなんて日常茶飯事だから
最近はアプデで直るだけマシとしか思えないんですよね
1254 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 01:27:39 ID: x/gftMDl42
シレン2やアスカとかスイッチとかで発売してくれるならもう猿のように遊べる自信あるんだけどなぁ。64の寿命が・・・
そして、単純な入手難易度が・・・→アスカ
1255 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 11:03:31 ID: OGgMgugK8f
風来のシレンはなんかポップなノリの敵や会話とは裏腹に
格ゲーレベルで覚える事が多いから敷居が高いのよな
だから新規参入しにくいジャンルだがシレリスト増えてほしい
1256 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 16:54:14 ID: ECbxvFhOSW
売れないから作らせてもらえないとは言うけれども
売れるような企画書作ってるかも分らんのがなあ
メッセージ仕込むぐらいだし新作の構想はあるんだろうけど
1257 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 17:03:58 ID: fREQ/KXEFJ
流石に10年前のUIだとキツイな
iダッシュなし、アイテムまとめ置きなし、壺内アイテムを別の壺に入れられない、アイテム選択→壺で直接入れられない
この辺りがないのはな
あと倉庫80枠は少なすぎるし壺容量5も少ない
1258 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 09:04:34 ID: On6kDeB6+Y
その辺いじっちゃうとゲームバランス変わっちゃうしわざとなのでは
1259 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 10:18:29 ID: OGgMgugK8f
壺容量は5でいいよ
壺の最大数を雑に増やしたら増やすだけヌルゲーが加速する
アイテムまとめ置きとか置いたら効果発動する聖域やオイルを自分の立っている場所以外における事にもなりこれもヌルゲー化
1260 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 12:59:29 ID: VpQwLCfK4h
>>1258-1259
>>1257に挙がってるものをよく見れば解るがゲームバランスにはほぼ関係ないぞ、それに>>1257自身も10年前のUIだからってのは言ってるし
アイテムのまとめ置きに関してはオニギライズとかゲイズ対策で使える可能性はあるけども、>>1259みたいなタイプの人はそれを真っ先に思いつかないあたりそれほど影響なさげ
今普通に作るなら、倉庫は雑に扱ってたまに整理すれば平気な程度、具体的には4000個(FFF個-安全値95個)は欲しい
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