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削除しました ID: fkFvfP9oye
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32 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 12:52:36 ID: 9HQtfwdOFw
例のマフィン食中毒事件のマフィン、食品添加物不使用だったそうじゃない
やっぱ食べ物を商品として売るにあたって大事なんやな、添加剤 -
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33 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 12:59:51 ID: NRmLECc4Cx
無添加でも別に良いんだよ
食材とか調理場とか調理人を衛生的に保って、適切な殺菌なり保管なりをして、特性に合った消費期限にすれば
添加物を何のためにどう使うのか、まで考える脳みそがあれば確かに起きなかっただろうが、問題は多分それ以前 -
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34 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 15:25:03 ID: NOzRsdl0jo
グルタミン酸ナトリウム危険論者は、グルタミン酸ナトリウム自体が危険だよ派と合成した時に出る副産物が危険だよ派に分かれる…と昔は思ってたけど今はなんか違うみたいだね。
因みに、グルタミン酸ナトリウムは安全性が十分確かめられてる。
作られ方も化学合成ではなく発酵が使われている。
なお、今騒いでる人は科学的でない事（中華料理症候群とか神経障害説とか）に拘っているので
説得出来ない模様。 -
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35 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 15:35:14 ID: NOzRsdl0jo
博士も知らないニッポンのウラ 第20回 Guest：安部司 - 1/6
『食品のウラ』
>>sm10153431
ケミカルクッキングは面白かった。家でもやりたい！原料が馬鹿高いから無理だけど。 -
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36 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 16:44:21 ID: NOzRsdl0jo
>>35はぶつ切りだからこっちの方がいいかな。
マジで面白い神回だから見てね。
>>sm35906317
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37 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 21:31:35 ID: NRmLECc4Cx
金儲けの為だ……とか、楽する為に一概に悪いとは言い難いが……とか言って「暗に危険や後ろめたい事がある」と仄めかすのは反食品添加物の常套手段だよね
真正面から危険性を主張すれば、真っ当に科学的に否定されるから
馬鹿は言いたいことをそのまま垂れ流してフルボッコにされるけど、小狡い連中はまるで怪しい健康食品の効能のように、食品添加物の危険性をぼかして伝えようとする -
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38 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 20:39:41 ID: +/jEcH241r
亜硝酸塩が無害だということは十分分かったんだが、よく言われる亜硝酸塩(ハムカツ)とパラペン(ソース)の組み合わせについてはどうなの
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39 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 18:08:57 ID: ATzOuIWiCY
ハムカツ自体が加工肉で無害ということはないんじゃない
魚も水銀濃縮とかあるしカビなんて明らかに発がん性あって健康被害あるでしょ
添加物以外にもあらゆる食品にリスクがある
塩も1日の摂取量5g以下（日本なら男性で7.5ｇ以下）とかいってて達成できてる人いる？
なんか気にするだけ無駄で
（無駄というより何が原因で病気になるかわからん）
それよりかは選択肢の広い豊かな食生活したほうが幸せだと思う -
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40 ななしのよっしん
2024/03/25(月) 00:00:25 ID: mhOB79aeON
なにやらベニコウジ色素に暗雲が……
紅麹の問題で気付いたが、最近食品でのコチニール色素の利用減ってるのかな。
虫よりも麹の方が生産性良くて単価安そうだし。 -
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41 ななしのよっしん
2024/03/26(火) 07:21:06 ID: NRmLECc4Cx
原因次第
紅麹自体の危険性によるものかも不明
着色料でも同様のリスクがあるかも不明 -
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42 ななしのよっしん
2024/05/09(木) 14:08:06 ID: 4N5FBNTN2B
>>18>>37
詳しく知らずに添加物は安全って主張する人も沢山見かけるよ
ADIはNOAELを係数100倍（種差10×個体差10）に薄めてあるので安全と思い込んで
何故9倍や11倍でなく10倍すれば安全なのか根拠を説明出来ない人は多いし
（不確実係数は経験則による推理であって科学的根拠は無いから根拠不明で当然だが）
ADIは単体のみで複数添加物の組み合わせは調べないので
仮に添加物に起因する有害作用が起きても因果関係の立証なんて絶対不可能なので
ADIが実は問題のある評価基準だとしても絶対に誰も気づけない仕組みになってる
1954年にADIを考案したLehman本人も、改訂しつつ今現在もADIを支持してる人達も、
両者共にADIが不確実な推測だと承知の上で暫定的最適解としてるのに
ADIを根拠に添加物は絶対安全みたいに主張する人がいるのは良くないと思う -
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43 ななしのよっしん
2024/05/09(木) 14:09:25 ID: 4N5FBNTN2B
ADIの根拠となる不確定係数は飽くまで経験則でしかないというのは
https://x.gd/3Ir yR 
https://x.gd/CMN Du https://x.gd/Vq0 Qb
適当にググって出てきた複数の論文にも当然の様に書かれてる客観的事実なんだが
その一方で安倍司みたいに
ADIの何百倍も多量の添加物を意図的に使用して有害作用を確認する様な杜撰な主張に比べれば
現状で幅広く普及しているADIが一番マシな基準だと評価出来る
じゃあ結局添加物は安全か危険か聞かれたら、どっちか断言する方が科学的には不誠実だと思う
データの蓄積からしてADIに従って使用される添加物が害をもたらす可能性は非常に低いとか、
ADIの係数は未だに不確実な部分が多いので添加物の影響を全て把握仕切れていないとか、
現段階ではそういう曖昧な主張しか出来ないと思う -
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44 ななしのよっしん
2024/05/09(木) 14:10:28 ID: 4N5FBNTN2B
乳化剤が肥満や大腸炎の原因になり得るという>>6の論文 https://
archive. md/Fkp03 は
摂取量がADIを大幅超過しているという>>12の指摘 https://archive. md/IaoOj 通り間違いかと思ったら
数年後に他の複数の研究者が別な試験で同じ推論（乳化剤が腸炎を引き起こす）に至った様子で
https://archive. md/zC5YW https://archive. md/hioEr https://archive. md/xe2Tc
どうも間違いとも言い切れない気がしてきた
反証の論文を調べるのが面倒過ぎるので誰か調べて欲しい
まあ乳化剤で腸炎になるなら世界中のアイス好きな人達が腸炎だらけになってるはずだから
仮にあったとしても大したリスクじゃないんだろうけど
小さなリスクなら証明されるかもしれない -
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45 ななしのよっしん
2025/03/16(日) 20:54:20 ID: p6DiWcrTTu
そもそも論でこの世に安全な物質なんかねえよ
てめえの口に水1000L流し込んだらどうなるかわかるだろ -
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