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1 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 16:09:23 ID: H8UXI+3SM/
作成乙。
ただ、他ゲーがどうとか、ミリタリー好きが駆逐艦知ってるかどうかとか、そういうのわからんけどさ。
あまり過大にそういうこと書くと、また他ジャンルとの軋轢が生まれかねないのでは？
変に他がどうのとか言う前に、低コストだけど非力、夜戦まで耐えれば強いとか、ゲーム内での性能について書いた方がよくないか？ -
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2 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 16:46:19 ID: 6hLNlr9jca
間違ったことは何一つ書いてないけど、でも書かない方がいいね。
前の艦種を書いてくれてたときなら許容されてた内容だけど、今はもう不適切。
艦これはもう既存のミリ界隈にとっては歓迎されざる集団と認識される率が高まりすぎた。
ほんの少しでも既存のミリ界を批判するようなそぶりを見せれば、
もう偏執的なアンチの罵声を誰も止めなくなる。
他のゲームやアニメのファンサブからも敵視されるのは珍しくない。
記事の初読者は皆艦これの批判のネタ探しにきてる、くらいのつもりで
よほど注意深く記事を書かないとどんな中傷のタネにされるかしれたもんじゃない。
力作記事であることは疑いの余地もない。だからこそ敢えて苦言を呈するよ。
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3 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 17:50:32 ID: BDCnERdHjK
個人的には、駆逐隊ごとに記述するよりは、
戦艦(艦これ)のように艦種ごとに記述した方がいいんじゃないかな、と思った。
実際、「駆逐隊が編成されなかった駆逐艦」がいないわけじゃないだろうし。 -
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4 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 04:06:12 ID: TP1ZT+K+Y9
この記事は駆逐隊(艦これ)にした方がいいと思う。
普通に考えて、やっぱり艦種で区別しないと違和感がある・・・。 -
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5 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 05:26:29 ID: 0+Q8P/cm3j
>>4
重巡洋艦（艦これ）と空母（艦これ）も、
戦隊（艦これ）や航空戦隊（艦これ）にした方がいいと思う？ -
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6 ななしのよっしん
2014/02/12(水) 00:09:13 ID: w59aNyZ7Wo
第十一駆逐隊の項に、駆逐艦「天霧」が敵の水雷艇と交戦し、撃沈したと書かれているけど、あれは元乗組員の証言で、偶発的な衝突事故だった事が確定している為、誤った記述であり、ぜひ訂正をお勧めします。
当時の日本軍指導部、ならびに新聞はこの件を「わが駆逐艦、敵魚雷艇を両断」などと発表したけど、実際には戦意高揚の為の宣伝だった。戦争ではこの手の話はよくある事だけど。 -
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7 ななしのよっしん
2014/02/26(水) 18:32:10 ID: rviyilMnpQ
他の艦種記事も含めてあくまで艦型別の方がいいと思うんだよね
こと駆逐艦の場合ただでさえ六駆は単独記事あるし、編成変わるし、
全部実装されるとは思い難いし、個艦記事もすでに記述やたら濃いし。
あと吹雪型駆逐艦くらいにはリンクしようぜ -
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8 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 12:15:53 ID: k/Sw7vjVP7
三日月みたいに駆逐隊ではなくて、トンボ釣りやっていた子もいるから型で分けた方が良いと思う
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9 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 21:45:01 ID: BDCnERdHjK
ところで、この記事では海外の駆逐艦はどういう扱いになるんだ？
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10 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 07:02:21 ID: KCjireAzxE
結局、最初に作った人でないとメンテできない記事になってるのか
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11 初版作者
2014/04/27(日) 09:33:56 ID: OC4RgwyDpe
春イベントが落ち着いたら、艦型ごとの記事に差し換える等の編集をしたいと思います。申し訳無い…
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12 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 23:19:30 ID: RTj8wfby/o
>>11
今までのこの記事もせっかくできたのに勿体ないですから、
駆逐艦(艦これ)とは別に、駆逐隊という別の記事を作って移行するのはいかがでしょうか？
あと、第七駆逐隊と第八駆逐隊は艦これでひとつのカテゴリーになってきたので、
もしよければ独立記事を作って下さると嬉しいです。
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13 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 02:24:07 ID: 6WntFYcBBR
駆逐隊とは別に陽炎型とか朝潮型とかの記事に分けるって話じゃないの？
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14 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 02:40:30 ID: 6hLNlr9jca
ミリタリークラスタの側で書いたほうがいいかもね、そこまでいくと。
艦これ記事としての面よりも史実面に偏り過ぎな気がする。（艦これ）をつけて書く以上、ここまで詳細な史実記述は要らない。 -
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15 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 04:23:44 ID: Zbs35BYdns
でも史実部分がいらないとなると、概要だけで終わっちゃうんだよこの記事。
駆逐艦娘の二次での扱いを追加するぐらいか？ -
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16 通りすがり
2014/05/24(土) 07:21:49 ID: IeZ29crtoA
２０１４年春に第１７駆逐隊がだいぶ出揃いましたね。
浜風（3/28実装）谷風（4/23春イベ実装）浦風（5/23実装）［磯風のみ未実装］
第１６駆逐隊解隊後雪風が身を寄せ、坊ノ岬沖海戦に参戦、雪風以外の僚艦が散っていった本駆逐隊も他の駆逐隊概要記事に乗せていい頃かなと。。。更新の際にご検討をお願いします。 -
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17 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 07:30:26 ID: KCjireAzxE
>>16
谷風のときに第17駆逐隊の記述を作ろうかと思ったけど、
どうも最初の記事主が記事再編を考えてるらしいので断念した通りすがりの編集者です。
・・・どうするかだけでもはっきしさせてくれれば助かりますがねぇ。 -
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18 初版作者
2014/05/25(日) 02:24:55 ID: OC4RgwyDpe
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19 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 19:47:40 ID: BDCnERdHjK
陽炎型の並び順どうなってんだコレ？
自己紹介で思いっきり「陽炎型駆逐艦8番艦、雪風ですっ！」って言ってるのに4番目になってるし・・・ -
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20 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 20:01:26 ID: 6hLNlr9jca
>>19
竣工順。○番艦っていうのは書類上の順番。
日本艦艇は「○番艦」ってのがその順番に完成しない例が極めて多く、
たとえば第六駆逐隊の４名なんかは書類上では上から「暁・響・雷・電」だけど
竣工順に並べると「雷・電・暁・響」になる。
他の艦形は割と書類順に並んでるんだけど、何故かこの記事だと陽炎型だけは竣工順になってるね。wikipedia見てそのまんま並べでもしたか？ -
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21 初版作者
2014/05/30(金) 20:40:12 ID: OC4RgwyDpe
>>19
>>20
手元の書籍とWikipediaを見比べながら作成してたらゴチャゴチャになってました。申し訳ない。 -
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22 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 07:33:30 ID: KCjireAzxE
再編乙
項冒頭の各艦の並び、
１ ４ ７
２ ５
３ ６
となってるけど、俺は
１ ２ ３
４ ５ ６
７
となってる方が自然に思うなぁ。
何か理由があってそうしてるならいいんだけど。 -
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23 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 11:14:14 ID: 3+7W95Uuxm
あれ、艦型基準にしちゃったのか。出来が良かったのに勿体ない
ゲーム内でも艦娘が駆逐隊に触れる・関係性の理解に使えるし、駆逐隊ごとの変遷追うのは艦型追うのよりはるかに大変だから初版のが重用されただろうに -
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24 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 05:05:02 ID: KCjireAzxE
>>23
上の方見ると判る通り、駆逐隊基準の記事の頃はものすごい文句言われてたからねぇ。
いまさらそんなこと言われても……って気分だろうな、編集者は。 -
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25 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 12:58:12 ID: BDCnERdHjK
>>23
松型駆逐艦のように、最早駆逐隊がどうとか言ってられん時期に生まれた娘たちもいるから、俺はこれでいいと思うけどなぁ。
そうでなければ、「駆逐隊」の記事を新たに作るか・・・ -
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26 ななしのよっしん
2014/06/28(土) 17:11:25 ID: aQCSBLJJ/8
松型駆逐艦はおそ松くんみたいに同じ顔の子がおかっぱでセーラー服にもんぺ姿だったら面白いね。
で、もんぺの色とマークが艦名にちなんだものになっていると。
ただ、そんなのはださいから無理だろうね -
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27 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 23:50:11 ID: XDmDphAJkZ
旧くて先輩な峯風、神風型も来るんじゃないかな、旧式の為か護衛やトンボ釣りという後方メインだけど中には武勲や幸運そしてタイマンというエピソードを持つ艦が
哨戒艇1号が初代・島風ちゃんでしたってネタも -
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28 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 23:47:32 ID: eRyVk/Lkae
この圧倒的全滅率。ポーンの宿命だなぁ・・・
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29 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 10:34:00 ID: 6GEZ/8uHM+
駆逐隊のページで来てるね、どちらも有用な記事だけに乙です。
>>22
ちょっと違和感あるね
１ ４ ６
２ ５ ７
３
みたいになってるとこあるし理由ないなら横書きのほうがいいと思うが・・・
出来るなら駆逐艦って四隻単位だし
１ ２ ３ ４
５ ６ ７ ８
みたいにしたい -
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30 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 11:29:36 ID: 4z8NCjqNoS
大戦時の日本海軍が輸送を軽視していたわけではなく、むしろこの問題を指摘していたこともあり開戦に慎重になりすぎた→その間にアメリカが全面戦争に備えた生産・製造体制を整えてしまったほど
米海軍に制海権を握られた⇒哨戒を潜り抜けての輸送が困難になった上、輸送船を次々に沈められた⇒輸送船団護衛の強化はもちろん、輸送船不足に陥り駆逐艦だけでなく潜水艦まで輸送任務に駆り出した
制海権を米海軍に握られたらそうなると予測はしていたものの、幾つかの敗北と元々の戦力差からその通りになってしまい、日本海軍に駆逐艦の輸送任務投入を強いることになった
後世の我々はその結果だけを見てそこから逆算して「輸送を軽視した海軍の愚かさ」という結論を出した
艦これの世界で艦娘は輸送船団の護衛だけでなくドラム缶運んで輸送任務もしてるので、
やはり多くの海域で人類は制海権を失ったままなのか、それともすでに人類が優勢になりつつあり手隙の艦娘に輸送任務を頼めるほど戦力に余裕があるのか -
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