512
481 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 13:57:52 ID: qxTN6FWsp1
どうせ三流未満だったからだとか言葉遊びに終始するだけだよ。
私は展開がどうのこうので叩いたりしないけど。
482 ななしのよっしん
2021/01/30(土) 19:45:40 ID: rk80kLnsxc
上げるための前振り
483 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 10:17:14 ID: nxPytsQa9M
日常系じゃ無い起伏のある物語だと大なり小なり困難はつきものなわけで、それをいちいち鬱展開というのは個人的に違和感があるな
あとその鬱展開が「酷い事が起きました。案の定何の対処も出来ず酷い結果に終わりました」という代物なら、なんというか失敗した曲芸やマジックを見せられるような物で「それ楽しいか?」と思うのだが
484 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 17:22:46 ID: kWAJRZDlhs
てか鬱展開はスパイスっていうが
辛い料理に例えてるのはおかしい
辛いのは時間が経てば綺麗さっぱりなくなるだろうけど
鬱っていうのはいつまで経っても消えない
それどころかフラッシュバックで思い起こされてモヤモヤするだろ。
いくら幸福を積んでも帳消しにできないんだよ鬱は
485 ななしのよっしん
2021/03/25(木) 10:10:06 ID: EWqhVfLxKs
四丁目の夕日の作者なんか「理不尽な目に遭っているものが最終的に救われるなんて許せない、間違ってる」とか言ってるけどさ、
そりゃそういう価値観を持ってる人もいるんだろうなとは思うけどさ、
やっぱり自分には未来永劫納得いかないんだろうなと思う。虐待死した子供の話とか想起しちゃう。
(当該漫画は読む気もありません)
486 ななしのよっしん
2021/03/25(木) 10:15:14 ID: eK+0drK55X
でもその四丁目描いた人はねこじぢると結婚して、
今は育児漫画描いてるからな
結局鬱展開って若い感性じゃないと描けないんだと思う
487 3543
2021/04/10(土) 18:38:45 ID: mfjVtxvfPA
>>484
そもそも鬱展開というものが勝手に作られてネット界隈で定着した言葉だし。
ぶっちゃけ辛い展開、暗い展開、sageとなんでも言い訳で、そんな中で暗い「鬱」の言葉が選ばれただけで、実際の鬱とはあまり関係ないというか(まあ、その展開が鬱のように脳裏にこびりつく人もいるだろうが)、ネット特有の大袈裟な露悪化や安易な多用の結果、大雑把に暗い展開=鬱展開という図式になったというか。
>>485 >>486
勧善懲悪が信じられなくなってその葛藤を解消しようとした結果、観悪徴善こそ真理とか極端な逆張りしだし、それを間違いと見做す勧善懲悪を病的に嫌うようになるってのは思春期によくあることだし(結局、「自分の信じる現実像(正しさ)」って幻想通りではない物事に齟齬を感じて過度に反発してるだけで、勧善懲悪を信じてる人と根底は変わらない)。
でも、都合のいいことやささやかな救いは生きてればそれなりにある訳で、若さ故の潔癖と反発も収まると、「まあ世の中良いことも悪いこともあるよね」で落ち着きがちだから、若い内にしか描けないってのはあると思う。
488 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 18:44:26 ID: hT9pf60QB0
鬱展開の信者(ファンすべてではなく過激派)って鬱展開逆転してハッピーエンドになるとギャーギャー怒り出すよな。
ああいうのを見ると鬱展開嫌いになりそうになる。
489 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 18:48:22 ID: zr3l0z4GSQ
つまり常に鬱展開を書き続けられる虚淵はピチピチの若い感性を維持できている…?
490 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 19:11:36 ID: uTl1NU21kg
>>486
ねこぢる氏は自殺した前妻だよ…
だからまあ…実際にとても辛いことがあったから、感性が変わっても当然というか…
491 3543
2021/04/10(土) 21:54:18 ID: mfjVtxvfPA
>>489
もう虚淵はずっと前にバッドエンド症候群からは脱しただろ!いい加減にしろ!(暗めの展開を描かないとは言ってない)。
492 ななしのよっしん
2021/04/17(土) 18:36:31 ID: 428JAwQM27
>>480>>481
そもそもこれ
「ポケットの中の戦争」のノベライズで「(私は)一流の悲劇より三流の喜劇を選んだ」みたいな後書きじゃなかったっけ?
それも悲劇の原作ありきの上で救われた展開をやっただけだし
493 3543
2021/04/20(火) 17:05:04 ID: mfjVtxvfPA
ポケットの中の戦争のあとがきは「一流の悲劇を三流の喜劇に改悪したけど、これで原作のやるせなさを癒してね」ってので、一流の悲劇より三流の喜劇の方がいいに決まってるなんて言ってる訳でもないし、一流三流も原作リスペクト故の作者の自虐みたいなもんだからな。
天は人の上に人を造らず、弱肉強食や無能な働き者とかみたいに、あくまで一個人の意見、別に本人は真理やら大層なことを語るつもりで言った訳でもなく、そもそも一番言いたいことはそこじゃないのに、色々なもんに当て嵌めやすい都合いい言葉だからか、前後を無視されて変に穿って解釈されたり、捻じ曲げられた文言の一種というか。
494 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 02:25:41 ID: WahY5UjpIN
495 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 16:19:47 ID: zkeHtjzLZF
鬱展開って未来への投資みたいなもんなんだけど何も成果も得ずパーにしてまた鬱展開とかやったら自己満に付き合わされてるように感じてまう
それを好む人もいるけど大体熱が冷めて本当の鬱展開(未完or打ち切り)がやってくるけど
496 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 16:10:02 ID: CPHVuwmgtL
>>488
勝手にほんわか作品認定してシリアス来たらキレる奴の方が圧倒的に多いと思うけどそれ見てほんわか作品嫌いにはならんの?
497 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 21:04:20 ID: vmtf7Eg6BW
絶望感は昔の漫画からよくある展開だけど、主人公とか主要キャラの心をこれでもかと徹底的に折りにくる漫画はかなり増えた気はするな
その点鬼滅は悲劇は続いても、主人公が折れなかったから鬱要素は少ないと思う
498 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 03:56:43 ID: nxPytsQa9M
ブラックラグーンの日本編とか銀と金の神威家の話なんて、途中のハードな展開と救われるべき者が救われない結末でこれぞ鬱展開って感じなんだが、ああいう物語だからこそ得られる感覚ってあると思っている。
とはいえ、元々の作風がほんわかとはほど遠い裏社会的物語だからあまり落差は感じられず思ったよりショックは少ないかもしれない。
ギャングの死と学生の死では死の重みが違うみたいな感じで。
499 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 01:12:52 ID: X15/FGyYaP
>>497
令和前10年代後半から時流的にご都合主義な
チーレムやなろう乱造に視聴者が飽きて反王道風潮に傾きつつあるし
10年代初頭の萌えブームの逆になってる気もする
500 ななしのよっしん
2021/10/31(日) 00:26:32 ID: DtMsY4yMvU
結局ブームって飽きたらその逆!を繰り返すのが基本だから
チートやオレツエーの真逆の激鬱ドロドロが流行ってその粗悪模造品見たいのがいっぱい作られて
また陳腐化して…の繰り返しじゃねえの?
501 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 17:26:26 ID: WahY5UjpIN
ジェイデッカーのデッカード殉職の時みたいに、救いのない話やる時はガッツリ警告して欲しい
(悲しいBGMで、いつもの明るいナレーションもない次回予告)
502 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 04:49:26 ID: pzNS1DTBBq
単純に味方キャラが死ぬだけだったらそこまで鬱展開とは思わないんだよな
実際ジョジョのシーザーや花京院の脱落回を鬱展開と言うと違和感ある
むしろいじめや差別、仲間内での裏切りや喧嘩の方が個人的にきつい
自分の場合仲間内で喧嘩が起きてその状態が回を跨いで重く気まずい空気のまま長く続くパターンの鬱展開が特に苦手だわ
503 ななしのよっしん
2022/01/30(日) 04:54:38 ID: fLUBaKjDPP
何も分かってないやつがぼくらのを鬱アニメとか言ってると笑えちゃう
504 ななしのよっしん
2022/02/07(月) 22:49:50 ID: nxPytsQa9M
>>503
いやあの前提条件からのどうしようも無さは紛う事なき鬱アニメだと思うのだが
ちょっと人間関係で衝突するシーンがあっただけで鬱アニメ扱いするなら「君らちょっとデリケートすぎひん?」って思うけど、アレは立派なな鬱アニメですw
505 ななしのよっしん
2022/02/10(木) 16:51:31 ID: IOSxkHoum8
鬱展開ってそのあとにハッピーエンドに繋がるだろうって期待があるかどうかで楽しめるか変わるよね、どうにか出来なさそうだと辛い、そういう作品だって伏線張ってればその類いとして楽しむけど
鬱エンドもこうなるしかなかったという納得感があるか、またはゲームで分岐のバッドの一種であるなら楽しめるけど自分は内容解ってないと踏みに行けないなぁ……
506 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 18:28:51 ID: mLsRUUZry6
>>505
いや、分からないから良いんだろうが
寧ろ流石に悪くはならないだろうと期待させておいて最悪の結果にするのもオツなものよ
507 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 20:16:03 ID: uTl1NU21kg
ワンピースの過去編とか大河ドラマの鬱展開みたいな
最終的に助からないことは初めから分かってるパターンもいいぞ
508 ななしのよっしん
2022/10/11(火) 18:28:00 ID: bJJFGrD9F5
「作品とは人生のデザートであれ」という人も居れば「作品とは人生のカレーであれ」という人もいて、「作品とは人生の北極ラーメンであれ」という人も居るんだなぁ
509 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 11:44:17 ID: EWqhVfLxKs
>>505
物語の急転直下が入るだけで、どんな平和そうな作品でもハッピーエンドが想像できなくなる病に最近かかってる気がする。
ピンチになったら普通は逆転勝利する?その逆転勝利が全く想像できないんだよ。ピンチでそのまま敗北して破滅しか頭に浮かばない。
30分アニメ見るのに何時間もかかるから治さなあかんとは思ってるんだけど
510 ななしのよっしん
2023/07/08(土) 03:28:52 ID: Dug0MakU21
ドラゴンボールでナッパにZ戦士が次々と殺害されるあの展開は鬱展開だろうか?いやあれは鬱展開ではないな。まだ悟空という希望があったし
ほめた!
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