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421 ななしのよっしん
2013/09/02(月) 03:33:42 ID: pAYy5QkLAj
今更どうでもいいけど
記事の内容に関係ない連投はルール違反
10回もやってるから通報されたらおそらく消えるし
余所のスレでの振舞い次第で書き込み規制一月くらい食らうかも、と忠告はしとく
馬鹿の晒し上げ、と言い換えてもいいがね -
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422 ななしのよっしん
2013/09/02(月) 19:55:20 ID: DVF4D4h85g
>>421
何が馬鹿だ、何のために１０回も書き込んでくれたと思ってんだよ
お前マジ空気読め
そして消すなよ -
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423 ななしのよっしん
2013/09/03(火) 17:54:16 ID: pAYy5QkLAj
更新来てもレスもつかない批判叩きでしか延びないド過疎掲示板で、
掲示板の目的に沿ったニコニコできる話題を提供できない人間が、
もうここで批判について話すのはやめようとルール違反をかましたってのは勿論わかってるよ（笑）
ただまあニコ百の皆が皆あらゆるスレでこんな事やったらニコ百自体吹き飛ぶから他の奴はやらないんだって指摘と
何のためにだなんてほざくなら俺なんか構わずに本編に触れてあげたらどうですかねー？元に戻してるのお前じゃん
という煽りは残しておく（笑） -
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424 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 15:40:13 ID: DVF4D4h85g
>>423
戻ったのは321の時点だ
とにかく消すなよ、いずれ続編が来てまた本編の話が始まるからそっとしとけ -
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425 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 15:41:14 ID: DVF4D4h85g
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426 ななしのよっしん
2013/09/08(日) 23:14:40 ID: geIwz1n6YH
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427 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 19:59:27 ID: HbZE/e6QSG
面白いわ
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428 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 14:43:58 ID: miiryzb6Xr
結局は終始ここはカッコイイシーンです、で通すスタイルが人によって受けるか受けないかって事でしょう
受ける人にとっては熱くてカッコイイ話で、受け付けない人にとっては寒い、何か違う話
それはもう個人の好みの問題で、作者さんの作風＝作者さんの意向以外で変わる事はない事だから
面白いと思って見てる人の結論が嫌なら見るなになっちゃうのはしょうがないね
勿論話の整合性とか、細かい設定の誤りみたいな直せる所は別としてね
作者さんがやるべき事があるとしたら、作風を変えるとかではなく注意書きに
この動画は所謂「ぼくのかんがえた超かっこいいストーリー」というやつです。そういった類の物を受け付けない方はご視聴をお控えください。
みたいな一文を追加する事かな
そんなもん言われなくてもわかれよと思うような事だけど、根底にあるのは批判に対する作者さんのスタンスが動画説明文で明らかにされてない事でしょう
ツイッターではどうか知らないけど、ほとんどの人は見ないんじゃない？ -
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429 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 18:20:18 ID: q7sEfG/7R/
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430 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 12:15:49 ID: 8e/IrDZtEP
ゆっくりTRPGってプレイしたロールを再現するのが普通じゃなかったのか？
朝霧がやったみたいにゲームじゃなくて自分の妄想かいて小説みたいに
することが目的なの？やってることがカゲプロに思えてきて不快だわ
実際、朝霧もカゲプロみたいなことやったしね
遂にゆっくり実況系の動画投稿者まで腐ったのかよ -
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431 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 12:25:39 ID: BK7HmvgNDQ
嫌なら見るな！ → 見ずに批判
↑ ↓
見てから批判 ← 見ずに批判すんな！ -
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432 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 02:53:24 ID: w6/TH/e1Zx
話の流れぶった切って悪いけど、動画観て
>>104 >>109 >>114
のコメントとほとんど同じ感想を持ったんだけどそういう意見って少数派なの？
そもそもKPが作ったキチキャラをPLにロールさせといて、戦闘に向かわせるような状況まで作って、それでPLの落ち度って感じのKPの主張に引っ掛かったんだけど。
霊夢のキャラの二面性ってKPの作った設定だろ？
PL側からしたら、まだプレーヤーキャラ(裏の霊夢)が出揃っていない状況で、『極限状態での別人格の覚醒』という裏霊夢登場のおぜん立てに思える展開をKPが出してきたって状況になるように思うんだけどな。
それに従ってロールプレイして、PLの戦闘狂プレイが問題ってのが分からない。
キャラを自分で用意して、それ通りにプレーさせといてこれって……KPの理論が破綻してない？
演出とかは好きなんだけどなー -
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433 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 10:03:43 ID: q7sEfG/7R/
>>432
まあKPも初心者だって言ってるしこのシナリオはテストプレイとかしてないだろうなぁ
派手さ重視で細かいところを深く考える動画ではないと思う
プレイ動画というよりはニコニコで得たTRPGに対するイメージで作られた動画という印象だった、ゲームが見たいって人には合わないだろうな -
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434 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 13:03:28 ID: w6/TH/e1Zx
>>433
まあ、確かにあんまり細かい事を言う事じゃないんでしょうけどね。
こんなのTRPGリプレイじゃない！って話以前に、ラノベ的な動画という視点で見たとしても物語が破綻してるのが問題だと思う。
KPの主張自体がおかしいからなぁ。
リプレイ風なんだし、ゲームというよりPL達やKPの掛け合いを見て愉しむものだと思ってるんだけどね。
その掛け合いで上記したような矛盾があるのが私的に引っ掛かってるんだと思う。 -
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435 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 14:44:45 ID: DVF4D4h85g
霊夢の戦闘狂プレイが問題にされてたってのがまずわからない
問題になったのはどちらかというと魔理沙だったと思うんだけど -
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436 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 15:00:37 ID: q7sEfG/7R/
>>435
KPが戦闘狂プレイ強制してるのにそれに従ったらペナルティ(運が良くなければ死亡するイベント発生)があったってのが問題
作風とか関係なしに、説明書どうりにゲーム進めてたらゲームオーバーになったみたいなもん -
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437 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 20:19:20 ID: w6/TH/e1Zx
>435
霊夢が戦闘狂プレイって話はしてないよ。
霊夢の裏人格の話はKPの理不尽な采配の例として挙げたんだ。
あの時、KPが導入から強引に荒事の方向へ誘導するような状況を設定した癖に、『戦闘を回避せずに行ったからあんな目に遭う。戦闘狂プレイするプレーヤーが悪い』って主張してるKPがおかしいって話が主題な。
あと問題なったのは魔理沙ってなんぞ……？ -
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438 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 02:33:35 ID: VvmKBPMrml
あれ、番外編のフローチャートが全てなんじゃないか？
ギャングとムーンビーストの交戦とハイドさんの登場も元から織り込み済みなことを前提とすると、PLのロックがメタ読み誘導で倉庫のイベント発生させてしまったのが問題の比重として大きいんじゃないか？戦闘狂偏重プレイよりも、PLであるロックがロールプレイとメタ読みを混在させたことによって探索が疎かになってしまったのが問題に見える。
あと、ゆっくりTRPGはあくまでゆっくりに喋らせたTRPG動画という以上の意味は無いような。実卓かそうでないかは大体あげられている動画の半々ずつじゃない？そうでないにしろ、アカマンボウと知った途端に回転寿司に行かなくならないのと同じように、見分けた上で美味しくいただけばいいことじゃないか。 -
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439 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 07:43:41 ID: wD9Bo+z1PQ
１話～番外編までは駄作
内容の崩壊、出てくる単語の浅さ、キャラ性格の薄さ
読み物としてもマトモに読む価値はない。
おかげで番外編でしなくてもいい説明というか言い訳をするハメになった。勢いだけでやらかして、その後慌てていかにも何か考えてますよって雰囲気にしてみたように見える
それ以降は読み物としては結構面白く感じる。 -
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440 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 17:49:33 ID: wD9Bo+z1PQ
書き忘れ。特に演出が素晴らしい。
アクション・サスペンス・SFどの面でも楽しめる。
上手い事視聴者を『焦らせる』作品作りが上手い。 -
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441 ななしのよっしん
2014/01/28(火) 10:41:42 ID: HUycbzr1cJ
ネタと実話が混じっているから、どれが本当なのか分からなくなるね。
家族持ちのＣがフレデリカの懇願でＯＫ出しても「子供好き」ということでロリコンにはならないだろ。
着実に魔理沙と霊夢の影響でフランがゲスくなってきそうだが、どっちかというと子供らしいずる賢さかな？
黒池はキャラが濃いね。こういうキャラが多いと盛り上がって良いね～。
（あとポルトサイトに引っかかったのは俺も経験してるから、どうやって対処したのだろうか・・・・？） -
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442 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 02:10:23 ID: bprVuCET5m
最初はクトゥルフものとして視聴してたけど
今は単純に犯人が誰なのかを考えるのが楽しい。
でもまぁこれだと、どういう結末を迎えるかで評価変わっちゃうか。
チョイチョイ出て来るコラボ作品の方に手を出しつつ待ってる。 -
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443 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 17:26:35 ID: Osti5GOQkp
cさんいい人だったのに・・・
NPCに情報収集を任せるとやっぱりあかんのか -
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444 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 15:32:02 ID: RMXALoaR8p
ここの魔理沙のMMDってなんでしたっけ？
探してるんですがみつかりません・・・
もう配布終わってるんですか？教えてください -
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445 ななしのよっしん
2014/02/24(月) 00:53:39 ID: mBT49/cmXr
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446 ななしのよっしん
2014/02/28(金) 08:07:50 ID: Xtj8bj11f1
>>432
>>そもそもKPが作ったキチキャラ
あれ・・・と思ってもう一回0話見てきたが
キャラの設定と職業はKPが決めてるが、能力値・技能値は各々が決めてるし「能力値の入れ替え」と「全ての能力値を合計してそれを好きに配分し直す」ことも認めてることを考えるとかなり自由度高いと思うが？
霊夢の二人目については4人PLとはいえ、立場上半々に別れて動くのがほとんどだろうし、探索と戦闘が両方できるPCを推奨したってことじゃないか？その上で回避できるなら戦闘は回避しろっていう意味でペナルティ設けたともいえるし。
ギャングの戦闘も絶対に回避できないものではなかったし。
ただKPがどれくらいの「設定」を立ててたかにも拠るんだろうけど、何処かから元ネタ取ってきたようなことも言ってるしそこまで無茶な要求はしてないんじゃないかと思う。
誰かこれ元ネタ分かる人いるのかね？
>>444
>>sm8663720
普通にMMDのwikiにあったよ -
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447 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 20:06:30 ID: w6/TH/e1Zx
>>446
ホントだわ。その辺記憶が曖昧だった。すんません。
ただ、見直した限り、やっぱKPの采配が理不尽だっていう印象は変わらないかな。
能力値や技能は自由っていうけど、キャラクター(性格)が前もって決まっている時点でプレーヤーに選択の余地はほぼないと思う。
例えばトリガーハッピーなキャラクターなのに、戦闘系の技能を取らなかったとして、それで困るのはプレーヤー自身なわけで。
結局プレーヤーはKPの用意したキャラクター(性格)に合った技能を選択せざるを得ない。
見かけは自由度が高いように見えるけど、実際はほぼKPの思った通りのキャラクターが出来上がるのは明らかだし、問題に上がってるのは「性格」の方だから、能力値云々はあんまり関係ない。 -
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448 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 20:07:31 ID: w6/TH/e1Zx
霊夢の二人目に関しても、見直すとキャラシートを渡した後に能力値・技能を決定って流れを見るに、「推奨」ってのは好意的に取り過ぎてると思う。
キャラシート見てプレーヤー達が戸惑ってる描写からして、あのぶっ飛んだキャラ設定はKPによるものな気がするわ。
KPが事前に二人分のキャラシートを渡しただけじゃないか？
そもそもキャラクターシートはKPが用意したんだし、探索者のバランスなんてKPの責任。性格決めてあるんだから戦闘向きか探索向きかなんて分かってるはずだし。
戦闘に関してもその方向に行きやすい性格のキャラ用意しておいてペナルティってのは無い。 -
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449 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 20:08:31 ID: w6/TH/e1Zx
あと、ギャングのあれは「回避しちゃいけない」ってのが正解だと思う。
確かに無理やりにでも何とかすれば回避自体はできただろうけど、確かあのギャングの話が出てきたのってプレーヤーキャラ4人が揃う前の話だろ？
その前にちょろっと登場したとはいえ、霊夢のキャラはギャングの話が導入みたいなもんじゃん。
自分のキャラがどのように進んでいけばいいか見定めてない時点でギャングの話。しかも二人目のキャラは紹介されていない。
ギャングの話自体がキャラ紹介のための演出、導入と考えても仕方ない。
あの時点でプレーヤー達に戦闘を回避しろってのは酷だわ。
要は、シナリオの事件に絡めるためにKPが依頼者を訪問させてるのに、探偵キャラを演じてるプレーヤーが依頼を断るようなものだろ。
シナリオに関わろうとしないのはマナー違反なわけだし、プレーヤーとしては取りあえずKPの意図に沿おうとするんじゃない？
で、その結果があれってのがどーにも…… -
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450 ななしのよっしん
2014/03/18(火) 14:28:47 ID: 1iujsUvSeT
>>432
> >>104 >>109 >>114
> のコメントとほとんど同じ感想を持ったんだけどそういう意見って少数派なの？
気になっていても荒れ元だから黙ってるか、ただ去ったんだと思う
その類いの話をコメですることは不可能だし、掲示板でも批判を多分に含んだ考察はできないもの
> KPの理論が破綻してない？
>>436
好意的に見れば
「PL/GM側の物語にさらにメタ落ちが用意されていて、
それがシナリオ展開の不自然さの原因だったのだ」
への布石とかなのだろうけれど
どうにも動画内の小ネタと動画外で粗が目立つから、正常な理由付けへの期待が持てないんだよな -
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