2,374
2341 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 10:55:55 ID: SYvSMYqplW
劇中の光秀をそこそこ事情知ってる第三者(秀吉等)が悪意を持って見れば、
ルイスフロイス評が当たらずとも遠からずレベルになるのすごいな。
「その才知、深慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けた」
→狡猾さは置いといて才知、深慮は高政の数段階良いって設定だし、
他の武将なら即放逐されるような怪しいことをたびたびやらかし、
マジレスしまくってたのに最後まで放逐されなかったのは、
はた目から見ると寵愛を受けていたと言える。
「裏切りや密会を好む」
→裏切りは義昭や義景、信長への対応を第三者が結果論から悪意を持って見ればそう見えるか。
密会は久秀や天皇、今井宗久、大夫、菊丸とのアレを悪意を持って見ればそうなるか。
「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」
→光秀が信長の下で辛抱強く頑張っていると評価されてたのは劇中でも描写されてたし、
忍耐力は富んでいると言えなくもない。
「主君とその恩恵を利することをわきまえていた」「自らが受けている寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた」
→マジレスや密会を繰り返していても放逐されなかったのは、
はた目から見ると「不思議な器用さ身に備えていた」と言えなくもない。
「誰にも増して、絶えず信長に贈与することを怠らず、その親愛を得るためには、彼を喜ばせることは万事につけて調べているほどであり、彼の嗜好や希望に関してはいささかもこれに逆らうことがないよう心がけ」
→平蜘蛛のプレゼントは見方によればそう見えるか。
「えり抜かれた戦いに熟練の士を使いこなしていた」
→斎藤利三等
2342 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 23:22:27 ID: K0tV0Qiv8k
「大河ドラマでは描かれませんでしたが私どもはしっかりとやります」とかふしぎ発見で草野仁に言われとるわで
三か月も経ってあの尻切れトンボももう完全にネタになっとるんやなって
2343 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 22:51:32 ID: JYoySzG5le
せっかく光秀や信長などのパートは良かったのに、オリキャラに尺をさいてしまったのが重ね重ね残念な作品だったんだよな・・・モックン主演の大河慶喜は、麒麟とは比べものにならないほどオリキャラ無双がひどいが。
関係ないけど、信秀の「帰って寝るか!」は実生活でもなかなか使える台詞だと思う。
2344 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 15:57:40 ID: 3sOtJPr1UX
尺を割いてしまったというなら美濃パートも越前パートも長すぎたと思うよ
道三が光秀に与えた影響や光秀と将軍との関わりを示したかったんだろうけど長すぎた
越前部分はああいう描き方するならオリキャラ削ってなんで光秀が行きたい行きたいと思いながら信長の元に行かないのか(都合良く桶狭間は見に行ったけど)とかをドラマとしてみせれば良かったのに
2345 ななしのよっしん
2021/08/14(土) 10:25:43 ID: bMqKGzYayn
美濃編やってたコロナ禍以前の頃から尺配分はガタガタだったからね…
2346 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 11:27:29 ID: YZk5CJFB3K
同じ脚本家の書いた太平記のましらの石や藤夜叉といったオリキャラ勢はいい味出してたのになんでこうなった……
2347 ななしのよっしん
2021/09/12(日) 23:54:03 ID: JYoySzG5le
なぜか飲み物のCMと色々縁のある麒麟がくる
キリンビールがとうとうやってくれた!
https://
メイキングインタビューの話の半分近くが、麒麟なのが草
2348 ななしのよっしん
2021/12/26(日) 15:22:25 ID: 4BuYq7pY8f
山崎の戦いカットが叩かれたりしているようだけど、俺は別にそこは気にならんわ。
それよりむしろ、本能寺の変の動機がよく分からんところの方が問題だわ。
いや、色々積み重なったってのは分かるんよ。でも、トリガーが何なのか、主たるものは何なのかが意味不明なのがね。
例えば、苛められたんならそれが理由としてもいいし、不眠症を治したくてとか、愛憎ゆえに、ていうのでもいいんよ。
せっかくの光秀大河なのに、そこをぼやかしてしまったのは良くない。
主人公の行動には明確な理由と目的が必要だし、せめて視聴者にそれは示すべきだったと思う。
2349 ななしのよっしん
2022/01/15(土) 22:10:37 ID: MgXXZfX46W
脚本を書きながら放映しながらどんどん当初構想を変えて行ったらしいけど、それが逆に仇になった感じ
誰がどうすれば麒麟を呼べるのか、十兵衛は何を望み何を達成するのか、美濃源氏の意地とは何か、
答えを出せないまま最終話は駆け足に尺が切れた
オリキャラ陣はむしろ当初構想に忠実に非難を無視して突き進んだので、
太平記以上にちゃんと芯があって終盤まで話を支えてくれた
ちゃんとしっかり当初構想通り展開したらしい前半の長良川の戦いで最大のクライマックスになってしまった惜しさがある
まあそこまでだけでみても、麒麟は名作だけどね
2350 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 09:51:52 ID: rCg8ZM0Jah
サブタイトルにまでなった伊平次って結局なんだったんだろうな
光秀と幼馴染みの鉄砲職人なんていう豪華な設定なのにすぐ消えてしまった
久しぶりに一話から見てたらこんなやついたなあってなったぐらい印象薄かった
2351 ななしのよっしん
2022/03/03(木) 17:10:09 ID: HyXdsuNO+o
まぁ最終回だけつまらないドラマや連載漫画って稀に良くあるよね。
新機軸の光秀像は結局無かったんだけどあるように見せかけていた。
最期まで観ればそれがあるんじゃないか?という幻想が脚本構成以外の要素の説得力、素晴らしい役者陣と総合演出によって生まれていた。そこは存分に愉しめた。
えーやんけそれで。
特に映像表現のとこで言うと空間を広く見せながら明暗がクッキリしたライティングとかあーいうドラマとしては大胆な演出が各シーンでばっちり決まっててホント視覚的充実感があった。
2352 ななしのよっしん
2022/03/04(金) 16:54:21 ID: HHh4v/8wNj
前半は沢尻、後半はコロナで脚本も結構変わったんだろうな
急遽代役の川口春奈も全部はカバーしきれなかっただろうし同じ初期からいた女性キャラの駒の描写が多くなってしまった
桶狭間まで何回かあった合戦シーンもコロナ中断以降はほぼダイジェスト扱いで会話シーンばかりになってしまった
2353 ななしのよっしん
2022/03/07(月) 22:35:28 ID: cYceVXQvWR
この大河で一番名を上げた役者は代役のはずの川口春奈だったな
逆にゴリ押しで嫌われた駒役の門脇麦は全然見なくなっちゃて大河におけるオリキャラの失敗例として名を残した
直虎やいだてんのすぐ後なら善児くらいで変に拒否感示す人も出なかったろうに
2354 ななしのよっしん
2022/03/14(月) 14:28:40 ID: NgVatTJs7V
門脇さんは脚本と演出の通りに演じてただけだし、色々気の毒だわ
少し前に太平記のオリキャラ良かったと書かれてたけど、あれもましらの石は評判あまり良くなかったし、池端さんは基本オリキャラ下手だと思う。
光秀や道三、信長等の書き方は今でも普通に好きだからこそ、色々言われるの仕方ないけど勿体ないという気持ちにもなるんだよなあ
2355 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 23:22:31 ID: qzAgOwRQSb
駒は流石にストーリーに関わりすぎだなと思った
物語上の役割もフワフワしたものだったし
2356 削除しました
削除しました ID: aGEaEW89x1
削除しました
2357 ななしのよっしん
2022/07/10(日) 19:34:49 ID: Q6C11S91Wr
一番好きなシーンを選べって言われたら、義輝の最期かなぁ、やはり
2358 削除しました
削除しました ID: q9Ejt5nlld
削除しました
2359 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 16:23:01 ID: NgVatTJs7V
コロナ無ければ長篠はやる予定だったのかもなあ。
前半の十兵衛と鉄砲の関りを印象付けてた時は多分長篠に結び付けるんだろうと予想してた。
制作発表時は光秀の武将的な面も出すと言ってたのにコロナでそのあたり色々つぶれたのが1番残念だった。
武官というより文官みたいに思われてることよく見るから、その辺りの認識変わってくれるかもと期待してた。
2360 ななしのよっしん
2022/08/14(日) 01:17:45 ID: M/xA0oYtlF
個人的に『麒麟がくる』の斎藤高政と織田信長って
根本的には同じ種類の人間だと思った。
どちらも、親からの真っ直ぐな愛情と
周りからの承認欲求に飢えていて、
そのために血を流さずにはいられない。
ただ、戦下手で自信の無い高政は周りを欺く卑君になり、
戦上手で自信過剰な信長は周りを省みない暴君になってしまい、
本編のような経緯を辿ってしまったのではないかと。
2361 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 00:27:55 ID: v76Xazaxns
惜しかった駄作、名作になりえたなれの果て
宝石の原石を磨こうとして巨大ハンマーを振り下ろしたみたいな
義昭とかなんであんな日替わりキャラだったん
2362 ななしのよっしん
2022/08/28(日) 23:35:38 ID: 7YKbXTKpKT
長良川とか桶狭間とか今でも予告見るだけで燃えるし序盤は本当に名作の雰囲気があった
それが中盤以降浪人時代と実質オリキャラと化した摂津の陰謀パートや駒を始めとする別に重要でもなかったオリキャラパートで時間を無駄にし終盤駆け足になった挙句俺たちの戦いはこれからだEND、がっかり具合では近年一番と思う
2363 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 22:54:26 ID: a1PS9uYMQ/
今でも開き直って『センゴク』ベースの光秀やりゃ良かったのにって思えるんだけどなあ。
長谷川博己と染谷将太ならあのヤバい光秀と信長を演じられただろうし。
2364 ななしのよっしん
2022/12/03(土) 10:31:43 ID: M/xA0oYtlF
道三って人を見る目は本物だけど、
人格面はあまり重要視していなかったのかな?
信長は道三の言う通り面白い人間だったけれど、
心に色々と問題抱えていたし。
無情な戦国乱世を実力で成り上がったからこそ、
人格、感情的なところは
気にしなかったんだろうか?
2365 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 20:32:04 ID: JYoySzG5le
ハセヒロ光秀はまあ無難な作り、染谷ノッブはある意味最後まで視聴できる要因の当たり役、川口帰蝶はむしろエリカから交代して禍転じて福となす的な成功だった。
問題は太平記もそうだったけど、池端はオリキャラの使い方が司馬遼太郎並に致命的に下手くそということ。後半失速の原因は間違いなく、駒(+太夫)のメアリー・スー化にある。大河や朝ドラで脚本複数体制はだいたい碌な事にならないけど、麒麟のオリキャラ無双はだいたい池端担当回の時に起こっているのがやっかい。
東庵は道三亡き後のクレジットトメなのに後半は空気。岡村の菊丸だけひたすら裏方に接して出しゃばらず仕事をしていた感じ(ついでに死亡フラグ積み過ぎて逆に生き延びた)。
2366 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 22:24:06 ID: cYceVXQvWR
>>2365
同じオリキャラでも鎌倉殿の善児と大きく差が付いちゃったと思う本作の駒
OPに名前出れば視聴者に緊張感を与え最期は頼家の一世一代の見せ場にも繋がった
そういえば姉に引導渡された小栗義時が染谷信長っぽかったな
暴走し続けるモンスターを作り上げてしまった者が始末するラストが
2367 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 12:15:55 ID: 6fxp/K643K
ただ一つ残念だったのが信長君が光秀を折檻するシーンが無かったことかな。「国盗り物語」のように「この金柑頭が!」とやって欲しかったw または家康君の接待に出した鯛が腐っていたことに腹を立てて膳を投げつけるというのでもよかった。
2368 ななしのよっしん
2023/01/07(土) 10:45:54 ID: 6fxp/K643K
最終回まで見た。信長君が光秀を折檻するシーンは最後の2話にあったけど信長君が折檻のフォローをしてたのはニューだったな。全話を通じて光秀は古い権威に弱かったわけだ。秀吉にやられて逃げる途中で土民の竹槍で殺される代わりに馬を駆って走り去っていくのはまあいいかなあ。
2369 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 17:32:05 ID: HXMpUguyFP
最終回のラストが戦乱を終わらせた豊臣秀吉を悪し様に誹謗中傷する十兵衛信者達が「十兵衛さまはきっと生きている!(`・ω・´)キリッ」って負け惜しみ言って終わったのが印象悪かった。
2370 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 18:04:07 ID: MgXXZfX46W
加納口から長良川の辺りは超名作
オリキャラも含めてばら撒いた伏線を後半回収出来なかったのが敗因
まあ太平記にも回収出来なかったのはあるがね、石関係とか。今回は回収失敗多すぎた
でも本能寺やラストの演出自体は悪くない
ほめた!
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