4,840
4231 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 09:59:29 ID: Rni5PuA2Fj
>じゅっしきって呼んじゃダメなのか・・・
以前呼んだら、偉い(オタクの)人に怒られました^^;
4232 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:39:22 ID: 9XKbYlu2SX
4233 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 10:55:05 ID: tFlEIq8Enp
4234 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 10:58:50 ID: oonhPbisER
戦車評議の大会に出てないから、カタログスペックしか分からん。それを満たしていないかもしれないし、想定を上回っているかもしれない
4235 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 11:10:02 ID: tFlEIq8Enp
>>4234
教えてくれてありがとナス!あと、公開演習で履帯外れてたけど、整備の問題?公開演習でするには重大なミス?
4236 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 11:12:55 ID: D9yfNWk5PF
前提として戦車の履帯は外れるもの
外れにくくはなっても外れなくはならない
4237 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 11:35:58 ID: tFlEIq8Enp
>>4326
壊れない機械があるのは知っているけど、大衆の目に触れる公開演習で壊すのはまずいと聞いたんです。自衛隊の基礎能力が低いからだとおっしゃっていたので、気になりましたけど、海外でもイギリスだかの航空ショーで墜落したり、米軍が訓練で死者を出したりするし、事故は起きるさというやつなんですね。教えてくれてありがとうございました!
4238 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 11:44:17 ID: D9yfNWk5PF
誰がそんなことを言ったかは知らないが、自衛隊の保守整備能力が低いなら世界の軍隊の大半は劣悪判定だぞ
まあ外向きのイベントでやらかすのは失態だが、ぶっちゃけ言っても仕方ないこと
特に外れること前提で訓練して外れた際の処置に関するマニュアルとかある領域では
4239 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 19:56:31 ID: 9XKbYlu2SX
なお、陸自の総火演での履帯外れはわざと本気出して無いと思われる。
戦車ゲーやってる人なら分けるけど、トラブル対処の時間ってかなり重要な軍事機密だからね。
4240 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 23:45:47 ID: e0vrYjBokG
流石にゲームを引き合いに出すのは・・・
本気出していないなんて誰にも分らない事。「もしかしたら」に留めとくのがいいよ。
4241 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 23:48:23 ID: h8Ax9e0jsM
4242 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 21:10:17 ID: 9XKbYlu2SX
履帯の修理時間なんてどう考えても軍事機密だろ。
エンジンブロック交換も同じく。
4243 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 18:04:59 ID: NJz/Dp+iQj
総火演での失態をあげつらう人は多いけど、あれって設計や構造の欠陥じゃなくて用法のミスよね?
4244 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 20:06:26 ID: 9XKbYlu2SX
>>4243
予算と人員不足で教育不足って噂もあるね。
履帯の持つ宿命的欠点でやらかしてるから、完全に用法ミス。
4245 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 14:58:26 ID: e0vrYjBokG
10式の履帯外れのフォローとして「履帯の外れない戦車はないから」とだけ言うのはあまり適切じゃないのよね。
公開演習は建前上ミスの許されないある意味実戦の場。
そこに出す車両は、「普段よりも入念に整備点検された調子の良い物」を「その機材の取り扱いに特に秀でた者」が操縦する訳で。
そんな通常時より良い環境で戦車の履帯が外れてしまうなら整備か操縦かはたまた車両設計等のどれか、あるいは複合的な要因であの結果になったと言う事。
で、その原因は公開されてない以上は正確には解らないので断言も出来ない。
噂レベルでは履帯の張り調整のミス、ドライバーのミス、転輪が片側5つの設計が祟った等囁かれていたけど。
4246 ななしのよっしん
2018/11/04(日) 00:06:17 ID: m5zYLl92uH
訓練では普通はしない限界ギリギリの機動や射撃をするからああいうミスが露見するということ。ちゃんと訓練をしてりるというただそれだけの話。
4247 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 12:28:23 ID: e0vrYjBokG
>>4246
>ちゃんと訓練をしてりるというただそれだけの話
衆目に晒すまえの段階ならそれで通るがアレは公開演習ね。
4248 ななしのよっしん
2018/11/13(火) 23:24:53 ID: qhQVw5lskc
4249 ななしのよっしん
2018/11/28(水) 12:52:41 ID: nqvWRHppYs
毎年、納入されたのを見てると分かるけど10式って何度か履帯周りの仕様変更してるのね
やっぱり外れやすいというのは現場でも声が挙がってるんだと思うよ
4250 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 02:21:56 ID: BFB7bpqWDf
なんか過大評価されがちな戦車だよね10式って。
状況によっては世界各国の戦車と引けを取らない強さっていう表現ならしっくりくるんだけど。これでも過大評価かもw
結局実戦にはならないから勝手に甲乙つけてるだけなんだよなぁ
4251 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 20:36:22 ID: /5qayasmIK
>>4249
確か今だとC-4ロットだったかな。1度外れて以降、3年以上経ってるが
足回りはM1みたく設計そのものに欠陥じゃないようで何より
履帯以外にもC4iのアンテナ改修や泥とIR対策のスカート変更とかいろいろやってるみたい
>>4250
その状況をちゃんと書かないと
カタログ性能抜きにしてもネットワークで10式を確実に上回ってる戦車ってある?
4252 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 22:33:39 ID: 9XKbYlu2SX
装甲に関しても重量当たりの防御力ではロシア以外は日本に勝てないだろ。
最新の装甲研究トレンドは軽量、高性能な訳だからね。
防御力据え置きでの軽さというのは絶対正義だ。
4253 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 22:40:32 ID: 34HsyLYaZc
4254 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 11:17:44 ID: i4R6pwWXJF
次の中期防が順当に行けば今後5年で30両10式が配備されるけど、そうなると今までの配備分と合わせて120両くらいだよね?
90式の配備数と足したら460両になっちゃうけど、90式も当面の間は10式との置き換えなんてなさそうな状況で、戦車定数400両との照らし合わせはどうするんだろう。もしかして将来的な再改定も見据えてる?
4255 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 20:51:26 ID: kqv+hyyt9z
>>4250
戦車同士のぶつかり合いなんてほぼないからそんなもんよ
カタログスペックだって各国で基準が違うし正直に発表するわけでもないから予測も混じるしランク付けする人の主観が入るからね
そのランキングだって1対1を想定したランキングとか機甲戦のだったり対ゲリラとか対ヘリも含んだり、軍全体で考えたりとか基準が違うはず
4256 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 07:25:54 ID: B301qGQJDq
>4253
まともにブロック塀越えられるようになってから出直してきな
4257 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 21:07:54 ID: Igxg1+3wVs
何だかんだで来年で正式化から10年か
ここ数年で対テロから正規戦へ若干シフトしつつあるから、第5世代(第4.5世代?)戦車の構成要件くらいは検討してるのかね
4258 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 00:32:35 ID: uVy3ceAHBI
>>4256
>>sm21681313
この動画のこと言ってんならこれはK1A1だ
4259 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 04:10:05 ID: IIw0ka8iMk
記事の内容が古い。アクティブサスは結局試作止まりだし最新のERAはタンデム弾頭やAPFSDSにも対応できるようになっている。
車体の大型化も主戦場が市街での非対称戦闘であるとしている他国からすれば継戦能力の点からむしろトレンドになってきている。
10の小型軽量化は継戦能力と足回りのトレードオフで実現した日本国内運用限定のガラパゴス進化になってしまった。対戦車戦闘を国内限定で行うなら10は現状最良の戦車だけど、それをもって世界でもトップクラスとはとても言えない。良くも悪くも自衛隊らしい戦車になってしまった。
4260 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 04:15:01 ID: 34HsyLYaZc
別に中東や中国大陸朝鮮半島で戦うわけでもないからちょうどいい説
ほめた!
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