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1 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 13:10:18 ID: 9UDB+IGhRS
脱線事故と0.5Mシステムは特に関係ないのだが。
交直流車は搭載機器の量や保安上0.5Mシステムが使えないだけで、
0.5Mシステム自体も事故前から採用されていたものだし。
2 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 16:05:17 ID: p8pCzh/bOd
いくらなんでも記事作るの早すぎだろ
公式からまだ1回も発表されてないだろ?
wikiより早く作ればいいってもんじゃねえぞ
3 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 21:49:33 ID: 2Mav8FbnBu
でも289系の存在はすでに確認されたし、元車が683系2000番台であることも確認済み
wikiより早く作られてもおかしくないじゃん?ここはニコニコ大百科なんだから
4 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 22:06:56 ID: 2Mav8FbnBu
書き忘れたけど
なんやかんや空き番かなりあるんだよなぁ
直流特急型なら17X系、27X系、26X系、36X系、
交直両用特急型は66X系、67X系、685系、687系、689系、55X系、56X系、57X系、585系、587系、589系、46X系
交流特急型は、75X系(E751系は除く)、76X系、77X系、85X系、86X系、87X系
289系と関係ないけど、これだけの空き番があるんだから新しい車両の開発、改造による改番があっても不足はしないと思う
5 ななしのよっしん
2015/04/29(水) 02:22:10 ID: 53k0mXw963
公式発表されたな
投入時期は不明
6 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 23:31:25 ID: RCps35frAT
記事できるのはえーよ。帯はそのまま使われるのかね。それとも287系くろしおと同じ色になるのか…あと、きのくに線の展望車が283系だけになるな。脱観光路線か?
これで381系が近畿から全滅か。と同時に国鉄型特急がやくも381系だけになるな。
電車の普通や快速はネタにされるぐらい遅いのに、特急と気動車だけはほんと置き換え早いな。
7 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 07:55:59 ID: 2eLckHRl03
>>6
ほら、げろしおパノラマ車は車酔いで景色どころじゃないから…(震え声
8 ななしのよっしん
2015/06/05(金) 20:12:00 ID: rJC2vN3WBq
なんかの資料で見たんだが、
乗り心地を無視した曲線通過性能は287/683(289)系は381系と遜色ないんだよな、確か。
ただ、数分のスピードを惜しんでげろしお2世にするつもりはないんだろうな。
出来れば新型振り子列車に置き換えて欲しかったんだが
9 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 20:38:31 ID: hT5HNxqLPr
どうせ阪和道延伸で車に完全敗北するから、もうくろしおは敗戦処理するだけだし(適当)って事だよ。いやマジで。
きのくにシーサイドもパンダフェアも何の役割も果たせなかった時点で、和歌山県における鉄道観光は既に終わってるんだ。
そんなことより、結局交流装備は付けっぱなしみたいだな。当面521系の増備予定も無いから外す意味も無いんだが、一部で言われてた機器の再利用は行わず仕舞いに終わる気がする。
JR西日本自体、今やどこよりも新車へのこだわりが強い会社になってるし、485系の頃のような魔改造はもうやらないんだろう。そもそも新車作るのに手持ちの部品付けてくださいって無茶振りを呑んでくれるメーカーあるのか?
10 ななしのよっしん
2015/06/16(火) 21:04:33 ID: 2Mav8FbnBu
11 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 22:13:21 ID: A12gKGR7C6
>そもそも新車作るのに手持ちの部品付けてくださいって無茶振りを呑んでくれるメーカーあるのか?
無知やなあ。東武200系とか西武10000系とか知らんか?
12 ななしのよっしん
2015/06/20(土) 13:12:16 ID: rJC2vN3WBq
北陸新幹線の敦賀延伸が完成すると、JR西日本は交直流電車が要らなくなるから、その時に何か動きがあるかもな
13 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 14:44:24 ID: YPE49s1eX2
これには名鉄新5000系もニッコリ
683系2000番台も日車出身だからやってくれそう
14 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 23:18:18 ID: 2eLckHRl03
>>8
西日本の言ってること聞くとまるっきり意味不明なんだよな。
振り子車は快適性低いとか言っておきながら283系や381系は振り子運用継続してるし。
となると、この快適性云々ってのは683系の転用先を見つけるための詭弁と言える。
そうなれば、JR型振り子車の283系が置き換わるときに最低でも空気バネ車体傾斜車両が来る可能性が出てくる。
15 ななしのよっしん
2015/08/20(木) 01:33:53 ID: /WuVnemUjK
>>9
くろしおは海南以北の乗車率が時間帯を問わず好調なので、阪和間の減便は考えにくい。
逆に白浜以南の利用低迷が心配だが。廃止はなくとも更なる減便もあり得ると感じるくらいなので。
16 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:05:42 ID: sUhlKAQXby
>>9
確かに県南方面で動くなら自家用車は必須だよなあ・・・。
でも通勤時間帯の阪和線内は結構乗ってるような気がする。
17 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:31:25 ID: 42WThzV0f9
>>14
乗り心地改善の為に振り子を停止してたフチ381系を振り子3°で作動させてるし、
快適性云々は683系転用の口実だろうなぁ・・・
まぁ振り子車で酔う要因は振り子機構だけじゃなく路盤も関係してくるから、
快適性云々は紀勢本線の場合、そういう意味で言っているのかもしれないけど
681系はくたか転用案もあったのかもしれないけど、
リニューアル関係がサンダーバード編成に限られたのを見ると、
敦賀延伸時の681系他線区転用はないのかもしれない
18 名無し
2015/09/03(木) 15:23:43 ID: pGqi2CNgYB
>>17
やくもがまだ381のままで放置されてますよ?
あそこに新車が入るとは思えないですし、くろしおの状態を見た上で転属はありえるかもと。
19 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 20:09:55 ID: 42WThzV0f9
>>18
元々丙線でとりあえず路盤だけ厨スペック強化しただけの急カーブ連続の伯備線に
381系並の曲線通過能力があるとはいえ振り子のない68x系は無理がある
やくもがサンライズ並の所要時間じゃ高速バスに太刀打ち出来ない
何より681系の車齢はやくも用381系-15年程度だから、敦賀開業時の車齢はそこそこいってるし、
高速運転のはくたか運用に20年近く入ってた編成は蓄積ダメージも相当だろうし、
JR西日本とはいえ下手に転属させるなら廃車だろう
本気で28x系を入れるなら381系をゆったり化せずに287系待ちするかと
20 ななしのよっしん
2015/10/07(水) 21:42:57 ID: 2Mav8FbnBu
伯備線における381系の曲線通過速度って+何km/h?
もしやくもの381系を置き換えるようならそれと同等の通過速度と振り子を持たないといけないのか?
21 ななしのよっしん
2015/10/11(日) 21:59:02 ID: 42WThzV0f9
>>20
WEST-21構想の時点でいえば381系の場合伯備線に多い半径200で本則+15、半径400以上で+20の筈
半径200は元々が50kmだから381系だと65km出せる事になる
一方の681系は半径600未満で+15、600~700で+20
ただ、287系くろしおを見てると乗り心地を勘案して伯備線の半径200だと非振り子は本則あたりに落ち着きそう
今の所要時間を維持するには非振り子にしろフリーゲージにしろ
381系と同等の曲線通過速度でかつ急カーブ通過時に381系以上の乗り心地がいる
空気ばね式の車体傾斜ならその辺りは確保出来るとは思うが・・・
22 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 14:26:08 ID: 2eLckHRl03
>>21
並み居るJR型振り子車と同等の性能に到達したJR四国8600系(R600以上で本則+30km/h)を見ると、おそらく空気バネ車体傾斜だけで381系を超える性能が実現可能かと。
快適性も、振り子より酔いにくいという話もある。
ただ、今後の高速バス対策を見据えると、線路側の改良も必要になってきそう。
R200のカーブは付け替えをしない限り抜本的な改良にはならないし、単線区間の交換駅改良も当然やらなきゃいけなくなってくるはず。
これだけ書き並べると途方もない金がかかりそうだが、岡山県とは協力協定があり、山陰2県とは過去の高速化事業の経験があるので強ち無理でもない。
23 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 22:00:47 ID: sRZE/iCuzR
今日初めて見た。俺は最初287系の先頭車をまた新しく作ったのかと思っていたが・・・・しばらくじっくり見た後、これがあの「しらさぎ」だったとすぐ判ったよ・・・・鉄道から少し遠のいていたけど、
勘は衰えないな・・・。
24 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 20:40:20 ID: mhCBOn4Rip
381系も289系も加速性能が壊滅的に悪い(1.6~1.8程度)ので、空気バネ傾斜に加えて2.5~3.0辺りに強化するのも併せて行えば381振子と遜色ないダイヤを組めるがなあ・・・
出力的に加速2.5の223-1000と大差ないし
25 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:49:51 ID: DO5yKkZzbY
くろしおの場合、京都〜紀伊田辺の複線区間は低重心車両で対応可、紀伊田辺〜新宮は振り子式車両や空気傾斜式車両を以てしても、時間短縮が困難なほど線形が悪い。しかも白浜以東は5万人を超える都市もなく(最大都市は新宮市の3万人で安来市より少ない)、利用客減が酷いから、これ以上投資しても回収が見込めないと判断されたみたい。
一方で同じ381系を使う伯備線は、両者の中間ぐらいの線形に当たるし、わざわざ8600系をJR四国から借りて実験してる。
県庁所在地の松江市や、米子市、出雲市と言った20万人規模の都市が複数あることから、伯備線やくもには289系や287系ではなく、車体傾斜装置を備えた車両を投入した方が良いとJR西日本は考えてるようだ。
26 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 02:39:31 ID: 6Vp4/JNM8H
>>22
伯備線の線形的に土讃線のごとく空気ダメ容量不足なんてことになりそうな気がしないでもない
27 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 02:26:34 ID: dqKUO2slRd
28 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 16:16:46 ID: 42WThzV0f9
FH306も683系に復帰の模様
サンダーバードの利用増が理由なんだろうけど、逆に北近畿ビッグXネットワークの利用が減っているのかと勘ぐりたくなる
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