9,539
7891 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:17:21 ID: kGE7i7oQxT
・画像とか特定のワードを書き込むと途端に書き込めなくなる
・禁止ワードを書き込むと書き込み拒否どころか狙い撃ちアク禁の可能性
・特定勢力・思想の締め出しが行われているがそれが具体的に何か不明
こんな不穏な報告と言うか噂が流れ始めてるが、陰謀というより無能の結果だろう。5ch運営だし
7892 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:25:49 ID: lh576aoF8I
Jane styleも謎の発熱問題が起きてるし何が起きてるんだ
もう2か月くらい直ってないし
7893 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 20:57:52 ID: R5tpAGCYq3
自分はとっくに止めてるんだけど、そんな問題だらけなのに何でまだ続けてるのか気になる
昔と違ってgithubやらクックパッドやらあるし5ちゃんじゃなければできない話題なんてエロ系くらいしか思いつかないけど
エロ系なんて自分が止めた頃には大人のモバイル板以外は廃墟化していたし
匿名性が欲しいのかもしれないけど、したらばでもなんでも使って匿名掲示板作る方がマシじゃないかという気がする
7894 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 12:09:18 ID: U95kmruV3K
7895 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 22:14:25 ID: kGE7i7oQxT
今度は不具合か何かで浪人持ちすら書けない現象かよ
怨嗟ばかりのニコニコプレミアムって限定機能コンテンツ大百科編集くらいはまともにさせてくれるだけまともだったんだな
7896 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 14:07:11 ID: R2y5w86eb7
7897 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 07:31:26 ID: Ir+2zTRotj
5chのメインコンテンツといえば実況と政治とアフィカスに擦られまくった過去のネタスレとtwitter監視くらいか
実況除いたらまとめのコメント欄からスレに安価飛ばしてるキッズと完全に同じ構図だよな
昔は文化の発信源だったのに今や壁に話しかけるボケ老人の集まりになっちゃったな
7898 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 20:56:42 ID: WqgAkgwPUk
見ていると、日本の人は「敬意を保って批判する」のが苦手なのだな、と、よく思う
相手の意見が自分と異なる、いや、それは違う、と感じると、軽蔑の感情や憎しみの感情を、なんとか相手に伝えようとして、職場や家庭、学校、匿名掲示板のコミュニティでシェアされている相手を傷つけるために念入りに工夫された定型表現を、ぶつける
藤原学思という人が、「Qを追う」という連載から始まって、2ちゃんねる、4ちゃんねる、西村博之という人が始めた2ちゃんねるを源流とする匿名掲示板が、もたらしてきた弊害が、いまや、英語に伝染して、キャピトルヒルを襲撃する事件を引き起こすまでになっていることを追究している
この西村博之という人は、世界をゲームと看做して、「勝てばいいのさ」で徹底している人です
日本の歴史でいえば、日本を、その考えの薄っぺらなケーハクさで戦争に引っ張っていった陸軍省や海軍省の若手課長級に、発言も考え方もそっくりで、このタイプの人は日本では支配的なちからになりやすい
7899 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 20:58:30 ID: WqgAkgwPUk
匿名掲示板文化なんかが、ちからを持つことがあるの?
という気がするが、観察していると、どうやら、面白い原因で、日本社会は世界のIT化に飛び乗り損ねて、こけてしまったので、まだ20世紀末のころから、社会を現実に動かしている「ネットが判らない」おっちゃんたちがインターネットに対して、おおきなコンプレックスを持っていた
わかりやすくいうと「ネットを勉強してます」と述べるタイプの人たちですね
「社会に乗り遅れてないことを見せる」ことが大事だと考えるタイプのひとたちにとっては「キボンヌ」「通報しますた」「www」を共有することが嬉しくて仕方がなかったのでしょう
居心地もいいし、個々の人間の疎外が、極端に進んだ日本社会にあっては、人間のぬくもりの暖をとる場所が2ちゃんの炬燵だけだった、という人もいるはずです
7900 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 21:00:29 ID: WqgAkgwPUk
試しに藤原学思記者のツイートをひとつ取りだしてみると、このたったひとつのツイートへのリプライにさえ「ちゃん文化」を支えてきたロジックや修辞、日本語のusageまでが総攬されて、面白いが、うんぬん、デンデンしても仕方がなさそうなので、ここでは意見は述べる気がしない
https://
ひとつ、これはたいへん面白いと考えたのは、
「敬意をもって褒める人」と
「敵意をもって相手よりも高所に立って、見下した態度や軽蔑をもって否定する人」
がいるだけで、議論というものに意味があるものならば、中心的存在であるべき「敬意を保って相手を批判する人」が、殆どいないことです
相手に敬意をもたないので、怒りも見られない。憎悪があるだけです
あんまり仔細に見ていないので、「殆どいない」と書いたが、一見は、ゼロ、皆無であるようにおもわれる
7901 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 21:02:25 ID: WqgAkgwPUk
歴史から学ぶ社会は歴史を繰り返さないが、戦後日本社会は、残念なことに歴史を検討するタイミングが、ちょっと遅かった
外国人たちで最近の日本を見ている人は「ああ、あのコースを進み始めたな」と思って見ているでしょう
日本が破滅的な対米戦争に向かって歩いていくことになったのは、社会自体が「誰もおもっていることを言えない」状況を自分たちの手でつくってしまったからでした
「そんなことを言ったって、アメリカと開戦したら勝てるわけがないじゃないですか」というひと言が、誰にも、どうしても、言えなかった
陸軍と海軍で「赤勝て白勝て」フェーズに入ってしまって、ほんとうのことを、そのままポンと言おうものなら、怒号が飛び、冷笑が満ちて、一瞬で言葉によって処刑される
陸軍は海軍が「勝てません」と言うのを待って、「海軍がそんなにだらしがなくては、陸軍としても対米戦争に踏み切れない」と述べる機会を待ちかねていて、海軍は陸軍が「自信がない」というのを切望して、結局、誰もが最も望まない対米開戦へ押し流されてゆく
7902 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 21:03:34 ID: WqgAkgwPUk
将軍や提督たちの、このだらしなさが、どこから来たかというと、意志決定上の下剋上が風潮になっていた陸軍省海軍省の課長級がとりまとめた「軍の意志」で、意志とは呼んでいるものの、つまりは感情です
ここで、たいへんにたいへんに興味深いのは、「ちゃん文化」は、非軍人を「地方人」と呼んだ旧日本帝国軍隊内文化に、そっくりであることです
どこからどこまでも似ていて、古参兵によるいじめや、コミュニティ内だけで使われる隠語と符丁、集団の最大公約数である意見から外れたことを言うと、袋だたきにされるところ、ウソが公然と通用する風土まで、そっくりそのまま、気味が悪いほど似ている
7903 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 21:05:06 ID: WqgAkgwPUk
旧軍でも、例えばアメリカ軍に較べて、最も異なっていたのは、「相手に敬意を保って批判する」人がいないことでした
それがなぜかといえば、まんなかの理屈は端折るが、個人主義が根付かずに、西洋的な「個人」が存在しない社会だったからでしょう
個人が存在しない社会では、社会の動きはダイナミックだが、いったん誤った方向に向かいだすと、変更が利かない
誰もが「ほんとうのこと」を知っていても、コミュニティの感情が最も優先されるからです
小さい声で述べると、日本は、いま「手遅れ」の段階に来ている
「何もしないためなら何でもする」で、社会がまるごと頑張りとおして、まるで慢性成人病の境界にあったおっちゃんが、糖尿病、高血圧、頻脈、黄斑症、腰痛、尿管結石、腎機能不全、総花式に発病してしまったようなもので、これから手を施すったって、無理ですよ、という状態に立ち至ってしまっているように見えます
その劇症に陥るとばぐちにあるもののひとつ、経済でいうと、なにかのきっかけ、例えばトヨタがEV転換に失敗する、というようなことが起こると、なだれのように崩壊しだす理屈なのは判りやすいとおもいます
7904 ななしのよっしん
2022/10/08(土) 21:06:50 ID: WqgAkgwPUk
そんなバカな、というでしょうが、実際には、日本が戦争国家に立ち戻るシナリオは、いくつも想定されていて、例えば中国が武力侵攻すれば、日本が台湾に出兵して、事実上支配する体制に持ち込むことが出来る
日本にとっては台湾の先進技術が労せずして手に入ることを始め、利益はいろいろあります
日本が韓国と開戦して、朝鮮半島の二国を併合するシナリオまであります
かつて最大GDPの80%を軍事に注ぎ込んでいた日本社会は、国民文化が、国の搾取に極限まで耐えるように出来ていて、おなじことを、いまの日本がやれば、5年もあれば世界最強の軍事国家が出来そうです
藤原学思記者のレポートを読みながら、なんてたって日本企業の会社員なんだから、たいへんだろうなあ、とか、なんとか日本のジャーナリズムの芽がつぶされずに育たないものか、と妄想したり、さまざまなことが脳裏で明滅する
この「ちゃん文化とQ」についての一連の記事などは、「これを英語で書いてくれるといいんだけど」と考えた初めての日本語記事でした
日本も世界とおなじ方向を向いて、よくなりはじめている
同時に社会のさまざまな慢性病が発症して、わるくもなりはじめている
戦前社会の右翼壮士の役割を自称「左」「リベラル」のひとたちが果たしていたりして、毎年毎年、パズルのピースの色だけを変えて、ジグソーの絵柄とメカニズムは、戦前そっくりのものになっている
「ちゃん文化」への社会の反応と対応が、ひとつの試金石なのかもしれません
7905 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 21:36:19 ID: kGE7i7oQxT
すばらしい御説をありがとう
だがここに君を求める聴衆はいないのだ……
7906 ななしのよっしん
2022/10/11(火) 20:31:17 ID: laiVYbjcia
ものすこくヤバそうな人が現れてて草
7907 ななしのよっしん
2022/10/11(火) 22:33:44 ID: eNXUCUiBWk
ゲームとかのコンテンツに批判的なこと書くと
言論統制される気がする
まったり雑談してる内は普通に書き込めてたスレに
辛口なこと書いたら一瞬で規制された
7908 ななしのよっしん
2022/10/11(火) 22:48:46 ID: EeB4bOV3BY
誰かのアレな発言を引用したいことあるんだけど
そういうのでも規制されるから困るなあ
7909 ななしのよっしん
2022/10/12(水) 16:08:24 ID: TVH8g3CITz
ここ5年ほど運がいい時だけ稀にレスできる状態がずっとなので、今じゃ検索でたまたま引っかかったら懐かしさ半分でチラ見することがある程度のサイトと化した
というか今試してみたら運営板にさえレスできなくて草生えた
鑑賞オンリーの電子遺跡かな?
7910 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 21:43:58 ID: AWwBwz8o0H
2ch終了(今は5chだが)とか昔から散々言われてきたけどついにその時が来たって感じ
今の5chってニコ動以上に虫の息状態だもんな
7911 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 09:11:40 ID: o6ERlSnCed
殆どの板でかれこれ5か月以上規制された状態
ここまで書き込めないと、いい加減やる気無くす
こういう馬鹿みたいな規制してるからユーザーが離れるんだよなぁ
7912 ななしのよっしん
2022/10/18(火) 03:39:16 ID: BW9prZI291
オワコンとすら言われなくなったらオワコンみたいな言説はよく聞くが5chはまさにソレ
7913 削除しました
削除しました ID: SilyQh3TRQ
削除しました
7914 ななしのよっしん
2022/10/18(火) 21:12:25 ID: R2y5w86eb7
ヤフコメ、そう来たか
↓
【11月中旬より】ヤフコメ投稿に電話番号の登録義務化へ、
誹謗中傷投稿への対策強化
https://
7915 ななしのよっしん
2022/10/19(水) 00:06:52 ID: R5tpAGCYq3
>>7913
時代の解釈次第だが、とっくに匿名の場所としては両方とも終わってると思う
匿名の需要自体はまだまだあると思うけど、
今さらなんJが潰れた所で自治スレなんか機能しないだろうし、悪い意味じゃなく匿名の場所はとっくに5ちゃんの外か自分自身で作る場所と化してるのでは
7916 ななしのよっしん
2022/10/20(木) 04:25:55 ID: WqgAkgwPUk
日本を思考中枢である言語から蝕んで、冷笑/虚偽中傷誹謗文化を引き起こして、いまの零落に突き落とした「ちゃん文化」がアメリカでは初期の段階で急速に社会問題として意識化されている
日本では国民レベルで支持されている日本型ネット文化がアメリカで罰せられる雲行き
米銃乱射「4チャン」影響 NY州報告書、法改正を要請
https://
7917 ななしのよっしん
2022/10/20(木) 04:28:11 ID: WqgAkgwPUk
NYC司法長官のツイート
管理しているだけだという西村博之の詭弁は仕組みを見抜かれているが、日本人にマスメディアレベルで国民的支持/人気を持ち、事務的障害が多い「国を跨ぐ」ことによって徴税・検挙・賠償支払を免れる手法に長けて常習してきた相手をどこまで追いつめられるか手腕が注目される
NY AG James
@NewYorkStateAG
https://
We found that:
-Fringe online platforms, like 4chan, radicalized the shooter.
- Livestreaming platforms, like Twitch, were weaponized to promote this violent act of terror and encourage copycat attacks.
- Online platforms allow hateful, extremist views to rapidly spread.
7918 ななしのよっしん
2022/10/20(木) 04:32:20 ID: WqgAkgwPUk
日本では朝日新聞の藤原学思記者@fujiwara_g1の調査報道に詳しいが、日本全体をネットの形で覆っている根深い病がアメリカ人たちの手で曝かれようとしている流れが見てとれる
時代遅れの概念「外圧」が形を変えて甦る可能性があるように見えますね
7919 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 00:41:35 ID: 1PQnxjTTpT
一日や一週間で別人になれる5chの匿名文化で出来ることは他に山程あるはずなのにどうして対立煽りや誹謗中傷、ステマの温床にしかならなくなったのだろう
これも全てアフィやスマホの普及が悪いのかな
7920 ななしのよっしん
2022/10/23(日) 10:00:33 ID: R5tpAGCYq3
決定的だったのは自治スレ通さないで転載禁止投票強行した時だったと思う
スマホだアフィだとは当時でも言われてたけどそういう問題の多くは雑談板の連中位で、専門板は何だかんだ自治という形で住人がある程度の秩序や自分自身が話し合いに参加しようという意識があったと思うが
あの時は2ちゃんねるにあった秩序やルールを(例え板住人では無いにしても)利用者自身の手で踏みにじってしまった
専ブラの一本化も、なんだかんだ有名な鶴の一声より無名の下からの相談で徐々に上に声を届かせていたボトムアップ型が多かった2ちゃんが、トップダウン型の気風になってしまった印象が強すぎた
ジム時代は1,2年くらいしか知らないけど、就任してからの動きでよかったと思えるのは規制常態がようやく終わったって所だけで、それ以外は大半不快だったし
匿名だからこそできる事は存在しても、それは最早5ちゃんねるでやる・やれることではなくなってるんだろう
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。