ニコニコ大百科: 「DECO*27」について語るスレ 661番目から30個の書き込み

DECO*27

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661 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 12:05:49 ID: XB/Wm7aNBE

（芥川さんによるとだけど）契約書的なものが欲しいって請求してるのにotoiro（Deco）は「はいはいあげるあげる後でね〜」って言ってそのあと音沙汰ないまま解雇されたんだよ。
確かに芥川さんも契約書ナシっていう仕事に少しは疑った方が良かったかもしれないけど、何度も成功してる超有名大御所PのDeco27の会社で絵師として働いてくれなんて声かけられたら、大抵の新人絵師はOKするだろうね…。
芥川さんもそういう所よく考えて受けた方がいいけど、1~2ヶ月もかからないような仕事が何故か半年に伸ばされたって言ってるから長期の仕事になるだなんて思ってなかっただろうし。
Decoがなんか言わないとよくわからん。これ以上芥川さん言うことなさそうだし？
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662 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 12:07:17 ID: XB/Wm7aNBE

朝芥川さんに裁判起こさないんですか？ってリプライしてた人いたけどガン無視されててなんだかな。
芥川さんマジで起訴する気ないのか、裏で準備中なのか…前者な気がしてきた。
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663 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 13:28:31 ID: JxJAVFkodX

>>661
実はOTOIRO側から除名騒動で語られている事は事実と反するという表明文(誰がどの部分について事実と反することを言ったのか分からん)が出ててあれが実質DECO27の答え

で、ガバガバな表明文には一切反論せずなんの証拠になるのかも分からん製作物を載せたツイート
表明文の何処が事実と反しているのか尋ねてるツイートもあったがこれも反応なし
真実に対して沈黙してるのは芥川氏もまた同じ

どちらか訴訟起こさない限り今回の話はこのまま風化していくだけだよ。結局証拠がないんじゃどちらもでっち上げし放題でなに言ったって意味ないし。
法的拘束力のあるもの作成せずに労働関係構築した時点でどっちも論外
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664 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 13:31:21 ID: 5y4Y1jF/Xa

訴訟訴訟と言ってる人はまず訴訟にかかる費用と時間を調べてから発言したほうがいいと思う
あれはほんと余裕のある人に許された手段だよ
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665 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 17:37:33 ID: /Y8C5rI8Qn

言いたいことはわかるがどっちもどっち論で片していい問題ではないことはわかってるよな？
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666 ななしのよっしん非表示

2019/05/30(木) 19:15:48 ID: XB/Wm7aNBE

芥川さんめちゃくちゃ余裕ぶっこいてる感じのツイートばっかりだけど大丈夫？自分で掘り起こした再炎上の事件放っておいて自分の宣伝に日常ツイートか…一応は炎上中の身なんだし…。昨日一昨日は心配だったけど今日よく分からんぞ。
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667 ななしのよっしん非表示

2019/05/31(金) 00:30:36 ID: JxJAVFkodX

>>665
訴訟が難しくて片づけられないならむしろどっちもどっち論で早めに片した方が芥川氏にとっても傷が浅くて済むんだよなぁ。。。
そもそもtwitterで業務のいざこざ話をするのは告発者自身を「業務実態をSNSに流す口の軽い人間」として自己紹介するもので信用を落とす最悪手だからタブーなんだよ。会社に入ったらまず最初に学ぶこと。その手の法律事務所に相談してからの最終手段としてならまだわかるが。
このまま進展もないまま薪をくべ続ければ最悪、腫物扱いされてイラストレータの仕事がなくなる可能性だってある。
あれが本当だったら許せないよ。でもそれを証明するために被害者当人が傷口を広げてちゃ本末転倒だと思うんだ。。
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668 ななしのよっしん非表示

2019/05/31(金) 23:33:03 ID: 2y6KNTS76J

なんかOTOIROがしれっとマジミラ 2019のテーマ曲MVの作成に関わっているっぽいけど、マジミラ公式はこの除名騒動とその過程を知って依頼を出したのかな？
まさかこんな違法な事をやっている可能性のある会社に、しかもよりにもよってテーマ曲の依頼を出すとかもうね。何を信じればいいか分からないよ…。
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669 ななしのよっしん非表示

2019/06/02(日) 21:49:46 ID: JxJAVFkodX

再告発関連のツイート消えたな
自身が燃える危険性を感じて消したのかOTOIRO側が直接接触して消したか？
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670 ななしのよっしん非表示

2019/06/02(日) 22:18:38 ID: PWSOWZ3m1B

>>667
絵師は「金銭に困窮して」と呟いてる。その上この絵師21歳現役学生でしょう。
法テラスの30分5000円の相談なんかできるわけない。訴訟しようと思ったら50万以上は軽くかかる。

あとやたらコンプラコンプラ訴訟とか言ってるひとらまず落ち着け。
この件普通に下請法違反の可能性あるからコンプラ以前の問題だよ。
他の会社から仕事受ける場合は音色を通せとか何で？
雇用契約も結んでないのに副業禁止の意味わからん。
これだけでも労基へGO！だわ
その上前金の10万返せも十分下請法違反の可能性ギンギンすぎて笑う。

誰かこの絵師に労基へいけと教えてあげてほしい。
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671 ななしのよっしん非表示

2019/06/03(月) 01:05:50 ID: JxJAVFkodX

>>670
その「金銭に困窮して」ってツイートも消して
再告発のツイート消しちゃってるからな…
表明に対しての反論も結局なかったわけだし

労基へGO関連のツイートも最初の告発あたりでしている人も見たけど結局そういう動きをしているかどうか分からんかったし
正直、全部本当なのかわからん。
まあ分かっているのはOTOIROが除名ツイートで芥川氏を晒したことだけ。これは悪意ある
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672 ななしのよっしん非表示

2019/06/04(火) 23:07:20 ID: Xbc4cGqwge

若いし病んじゃって訴訟どころじゃないんじゃないの
訴訟なんて素人が簡単にできるほど楽なもんでもないぞ。
金もかかるし。
相手がどんだけお粗末でも個人対企業はしんどい。
だからこういうのは本人にさらに負担を強いるんじゃなくて周りが圧力かけるしかないんだよ。
OTOIROが不誠実なのはいちゃもんでも何でもない事実だしな。
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673 ななしのよっしん非表示

2019/06/05(水) 00:24:55 ID: JxJAVFkodX

>>672
訴訟が楽じゃないからSNSに告発文か。
圧力をかければ同然反発も起こる。その反発の先は・・

例の降板騒動で違法レベルの理不尽なことが起きたら即SNSに投稿するやつが増えそうでなんだかなぁ
あの例のアニメ監督降板騒動も今でこそ下町ロケットのような大逆転ストーリーに見られがちだが降板発言に関しては完全にしくじり話だと思うんだがな。
確かにあの炎上が無ければ委員会の悪事は暴かれなかったかもしれん。だがあのまま黙っていれば監督が憶測の白い目で晒されることもなく好スタートを切ることができたろうに。
結局、周りが騒いでも解決しなかったし、悪事のほとんどは相手の自爆でばれただけ。
こういう不当な扱いの告発は業界の自浄と言えば聞こえはいいが結果大衆の一部の憶測で当の告発者たちが傷つかざるを得ないし。。。
大衆の目に無傷で晒すのなら動かぬ証拠を味方につけてからだと思うがな。
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674 ななしのよっしん非表示

2019/06/05(水) 16:10:38 ID: Xbc4cGqwge

>>673
アホかあそこで告発しないと後で判って余計炎上してたしたつきも回復不能な傷おってたわ。
あの行動はあの段階ではベストだったよ。
そもそも犯罪しなけりゃいいのに告発する方が悪みたいな論調は同意しかねる。
確実な証拠を押さえるのも大事だが、そんなもん個人でできる限界ってもんがあるだろ。
周りに助けを求めることは悪いことではない。
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675 ななしのよっしん非表示

2019/06/05(水) 16:24:35 ID: Xbc4cGqwge

>>673
そもそもあんたは不用意に告発したせいで病むことになったと言いたいようだが、告発が無ければ確実にもみ消されてたろうし、さらに10万円までむしり取られてたんだぞ。
そんなことになったらどのみち病んでるわ。
現状とどっちがマシかなんて考えるまでも無いだろ。
それは悪事に泣き寝入りしろと言ってるようにしかみえん。
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676 ななしのよっしん非表示

2019/06/06(木) 16:03:53 ID: PWSOWZ3m1B

>>671 >>673
同じひとだからまとめてレスするけどどうして絵師側が反論しなかったのかってそら音色がHPにあんな声明文出したら絵師も萎縮するわ
音色側が法的手段にでるぞ！って脅してる

レーターやってりゃ一度はクソみたいな案件に巻き込まれるよ
無傷な人なんかいない。それをどう巻き返すかが本題なんで俺はこの絵師がもう一度絵描きとして再起できたら良いと思ってるよ

あとあなた関係無いこと言い過ぎ
アニメ監督降板騒動とか全然関係ないし
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677 ななしのよっしん非表示

2019/06/07(金) 00:46:24 ID: Ro3QWBTGX+

正直芥川氏の目的がよく見えない
OTOIROに悪評を残したいのか、お金だけでも回収したいのか、騒ぎを大きくしたいのか
どれなんだろう？
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678 ななしのよっしん非表示

2019/06/08(土) 09:38:47 ID: CB7vmEnCRE

>>677
本人がどこまで意識してたかはわからないけど、たぶんその全部じゃないかな。
公開処刑の恨みとして、せめてどれか一つでもできれば、って感じで。
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679 ななしのよっしん非表示

2019/06/08(土) 13:21:51 ID: 2y6KNTS76J

こいつのサイン会か何かで、本問題に関して相手が事実と異なる内容を発言しており現在顧問弁護士と話をして解決に向かっているとか言ったらしいけど、結局事実と異なるって何なんだろうね…そこを頑なに言わないから信用出来ない。しかも擁護してくれるであろうファンが集まるでサイン会の場でしか言わないあたりにいやらしさを感じる。

しかしマジミラ公式もOTOIROに依頼を出して、Twitterのアカウントもフォローしているし、結局公式は黙認って事なのかね…今後のイベントや作品にも色眼鏡で見てしまう事になるしホントどうにかして欲しい。

というか解決に向かっているならOTOIROアカウントの除名ツイートをいい加減に消せよと。いつまで相手を晒しものにする気だよ。
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680 ななしのよっしん非表示

2019/06/08(土) 16:24:05 ID: VEfXCnUrrN

ってか、どうせ真実が分かったところでお前ら嘘だの何だの言って収束させる気もないんだから、このまま有耶無耶になってくれたほうが全てが丸く収まる
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681 非表示

2019/06/09(日) 22:42:54 ID: Xbc4cGqwge

>>680
犯罪者気質だなおまえ。
つーか説明せずいたってうやむやになんかならねぇぞ。
ずっと燻り続けるんだよ。
吉崎みたいになりたくなけりゃ早めにちゃんと説明するこったな。
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682 ななしのよっしん非表示

2019/06/09(日) 23:45:16 ID: 2y6KNTS76J

>>680
事実かは不明だけど芥川氏がこうだと意見を主張しているのに対し、OTOIROが黙秘を貫いているから問題な訳でして。OTOIRO側が何も言ってない以上は嘘云々以前の問題なんだよね。
何があったかの事実を素早く公表し、問題を解決さえしていればよかったものを、個人レベルでも問題になりそうな事を企業名義でやっている時点でもうアウトでしょ。
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683 ななしのよっしん非表示

2019/06/11(火) 12:13:01 ID: paQAxMwddC

つってもどうせお前らこの人の曲普段から聴いたりしてねぇだろ
炎上してるの面白がってるだけじゃねーの
除名されたやつのことも今回初めて知りましたとかだろ
だいたいいつもどの炎上も半分以上がそんなんだわ
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684 ななしのよっしん非表示

2019/06/11(火) 16:41:50 ID: y/DHRyScQH

>>683
DIVAを始めとする音ゲーで二息歩行やゴーストルールを詰めてたけど
この件で挑戦心よりも拭いようのない嫌悪感が先にくるようになってしまって
詰めかけのまま一切各楽曲に触れなくなってしまった俺に謝ってもらおうか
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685 ななしのよっしん非表示

2019/06/11(火) 22:47:43 ID: PWSOWZ3m1B

>>683
この件で批判的な奴は全員炎上をちゃかいしたいだけの奴って思い込みたい信者さんかな？

音色はまっとうな会社としての倫理観持ってないね。
懲罰意識で絵師を晒し上げしてるし制作費についてもそうだし音色側にそういう意識はないんだろうがヤクザと同じレベル
会社を運営するには中の人らが皆幼稚すぎるんじゃないか。会社はサークルじゃねぇんだよ
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686 ななしのよっしん非表示

2019/06/13(木) 03:31:16 ID: CB7vmEnCRE

あの除名ツイートには「もうこの業界にはいられないようにしてやる」臭がプンプンするんだよなあ
業界内で裏で手を回すとかじゃなくて（それもそれでどうかと思うが）、吊し上げを大衆の前でやったってのがもう企業としての態度じゃない
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687 ななしのよっしん非表示

2019/06/14(金) 00:09:44 ID: XB/Wm7aNBE

芥川のことアカウントできた割とはじめの方からフォローしてたけど(名前コロコロ変えるから一時期見失ってたが)絵だけ見ても、やっぱこんなに素敵な作品作る人がなんであんな干され方しなきゃならないのかなあとは思う…。
芥川ちゃんの言動は確かに社会的に見たら危険だけど、企業として成り立ってない音色というかDECO*27のほうがゴミ。人を雇う姿勢じゃなくないか？DECO*27はなんとか言ったらどうなんですか…
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688 ななしのよっしん非表示

2019/06/14(金) 21:20:36 ID: xFgTjTH4cr

除名騒動でOTOIROとそこに未だ所属している人に不信感しかない。
企業が個人を晒し上げって行為だけでもおかしいのに、その晒し上げた人が何をしたからこの行為に及んだっていう具体的説明もなし。
DECO*27の曲の中に大切な故人との思い出の曲もあったのに穢された気分だわ、なんなん…
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689 ななしのよっしん非表示

2019/06/15(土) 10:03:55 ID: PYxopsLEzh

妄想税とかモザイクロールとか
ラブドールとかストリーミングハートとか
乙女解剖とかくっそ好きなのに
この騒動から曲を純粋に聞けないのがくっそ悲しい
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690 ななしのよっしん非表示

2019/06/18(火) 21:42:04 ID: Xbc4cGqwge

>>686
多分信者に叩かせるつもりだったんだろうなぁ。
それが予想外の反撃された上、けもフレ騒動でクリエーター搾取に注目が集まってて、騒ぎが広がりどうにもならなくなった。
ので適当な言い訳出して黙り。
正直詰んでると思うよ。
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