3,518
2011 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 03:02:44 ID: +I34CDfioz
ジークのキャラ薄いのは「元々、自己が薄い存在が人間について知っていって答えを見つける」って感じのテーマだからキャラ設定自体は別に問題ない。
ただ、そのキャラ設定が恋愛とまったく噛み合ってない。
>>2000でも書いてあるけど噛み合うようにするためには圧倒的に巻数が足りない。
2012 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 04:40:56 ID: Y/YbQuPEff
>>2010
フィオレの銃撃描写は原作通りだよ
どんな防御結界でさえ意味をなさないらしい光弾を機関銃のように車に打ち込まれてもエンジンはかかるし余裕で走れる
説明文はいやに大仰だけど描写が釣り合ってないのが東出の悪癖だね
2013 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 04:50:02 ID: hg5CAf1hVg
2014 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 07:01:19 ID: fuMCH6hEcy
批判するわけじゃないけど、アーサー王の話は性別が変わってるせいで凄い違和感を感じたな
「父上」とか「息子」とか言ってるのをみて「お前ら女だろ」ってツッコミを入れたくなったわw
男装して男として振る舞っているとわかってはいるんだが、違和感しか感じない絵面だった
2015 削除しました
削除しました ID: Sf9uF5kc2f
削除しました
2016 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 10:01:28 ID: BRHH0pSR8q
アニメで展開に手直ししようとされてるのにまだ噛み付く奴がいるのか
存在自体認めないってそれ批判じゃなくてアンチですから
2017 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 11:02:07 ID: fmJqEUd0hv
今見てる分には、さすが聖処女様のコミュ力パねぇ生前が伺えるわとしか思えんぜ
2018 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 11:50:20 ID: BRHH0pSR8q
>>2014
一応Fateのモードレッドはモルガンを実母するホムンクルスだから
あとモルガンがアルトリアを魔術で男性化して手籠めにしたから父親で間違いない
2019 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 12:14:51 ID: EPt/yvTVOX
>>1999
>大聖杯の魔力自体がそもそも霊脈から吸い上げた魔力じゃなかった?
魔力を吸い上げて大聖杯に蓄積させている
そんで7騎召喚可能な魔力が大聖杯に溜まったら聖杯戦争開始
だから急遽もっと英霊追加例えば聖杯大戦勃発なんてことに慣れば
霊脈から直接吸い上げて英霊召喚する、リスクは高いが
令呪は3画しかないからな、3回消費してしまったらどうなる?
しかもサーヴァントが高ランクの対魔力持っていたら抵抗される恐れもあるし
宝具を使って縛りを解除という可能性もある
某アニムスフィアがデミサーヴァントに拘ったように
英霊を完全にコントロールできる補償なんて言うのは何処にもない
>少なくとも聖杯を作った御三家がルーラーなんてクラスを作るメリットを見いだせない
クラスを作ったんじゃなくて元から用意されていた感じだな
2020 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 12:51:41 ID: R2It54nZBC
アニメのアーサーが使うロンゴミニアドの時点でFGOの6章、意識してるよな
ジャンヌ、ジーク出て来るなよ……
って言うかホムンクルスのジークが天草と対峙する因縁ってあるの?
2021 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 12:55:19 ID: VHKPQSV4Nw
>>2013
原作読め
しっかり盾にしていた乗用車に乗り込んだって書いてあるから
2022 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 13:00:09 ID: X+faOUlFFc
>>2016
原作で批判対象だった部分を治そうとするのは良いんだ
問題は原作で批判された部分の改変して別のところが余計にボロボロになってるってことだよ
2023 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 13:00:39 ID: tzdA5EXhnL
>>2020
6章の因縁以前に、元々カムランの丘でモードレッドを倒した時の武器がロンゴミニアドなんですよ
ジークとシロウの因縁は…シロウは「邪魔するなら排除する」ってスタンスだけどジークは…
2024 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 13:37:57 ID: Zuhmvb0PN+
シロウの側からしてもジークは自分の救済を真っ向から否定する存在だから因縁はあるっちゃある
2025 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 13:44:24 ID: 5V13hF7XrR
救済、救済ねぇ。
そういやシロウはラフムを見ることなく退場したんだよなぁ。
あれきのこもわかっててあの展開にしたのだろうか。
2026 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 15:09:43 ID: m87tUCeyxG
>>2019
俺も令呪で完全に制御できるなんて思ってないよ
ただ鯖を制御できる存在が自分たち以外にいるという状況をわざわざ作りたいと御三家が考えるとは思えないと言ってるだけで
そんな機能が聖杯に始めからついてたんだとしたら御三家が望んでいたことになる
元から用意されていたというのはどの時点で用意されたんだ?
クラスはグランドの七を基礎としてるんだから元から存在していたのは七つの基本クラスでしょ
聖杯が召喚した鯖とか言われてるけど、聖杯に意思なんてないんだから実際にルーラーを用意できたのは聖杯を作った御三家になる
抑止力が無理やり作ったんなら説明はつくけど
2027 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 15:27:22 ID: Pj5TkuSB1N
アニメだと車の色が違ってるから、盾にした車と動かした車別っぽいな。
それでも車が丈夫過ぎる?フィクションに置いての車盾の耐久はEXだからセーフ。
2028 ななしのよっしんた
2017/08/06(日) 16:51:59 ID: 454o7l4KvS
>>2026
中にユスティーツァ入ってるから聖杯に意思がないとは言い切れない
2029 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 16:58:26 ID: kkof3oK5zs
シロウとジークの因縁は見てれば分かるだろ
そしてジークがシロウを倒そうとする理由もちゃんと書かれてるし
2030 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 20:17:33 ID: PsjEECkOvx
原作は知らんが今のところ獅子劫が主人公でモードレッドがヒロインに見えるが
2031 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 20:29:02 ID: tCZ0Q01Lk5
ジークフリートが即消えたのが残念。腕士郎は一応自分の片腕移植であれだけ辛かったのに、ホムンクルスが英霊の心臓移植されて適合してるのがすこしご都合感。アキレウスのキャラが兄貴の焼き直しに見える。
アニメは今の所こんな感想
2032 削除しました
削除しました ID: 72IGOvLr+9
削除しました
2033 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 22:07:14 ID: KPTAvAyP2Y
うまい皮肉を言いたいのはわかる
解決策はファンスレに書き込まず消えることだ
2034 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 22:48:58 ID: R2It54nZBC
原作で不満点はあるけど、フィオレといい魔術師は対人戦に向いてないな
Fate/Zeroでケイネスが切継に破れたかのように心理戦に弱すぎる
魔術は強いが、使用者に至って貧弱だね
fakeでファルデウスが言及した通り、現代武器さえあれば即刻殺害可能なのでは?(爆薬のドローン、ライフルなど)
古参の魔術師は外部の機械や兵器類を嫌悪しているからこそ舐められるだろうな
2035 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 23:49:09 ID: EPt/yvTVOX
>>2026
決戦術式英霊召喚を真似たものだから恐らく大聖杯が元から用意していたんだろう
なんたって『ガンナー』ってクラスが存在してるくらいだからな
元から用意と言いうと語弊があるが
大聖杯による英霊召喚は後付でクラスを用意するみたいなんだよね
セイバー、アーチャー、ランサーetc...という予め用意された7つの器に英霊を入れ込むんじゃなくて
「この英霊は剣士の側面を持ってるからセイバーで召喚します」みたいに後からクラスを割り当てられる感じ
これが例えば・・・召喚される英霊が7騎士全てに当てはまらない、もしくはクラスかぶりしてる場合
エクストラクラスが割り当てられる
ルーラーの場合聖杯戦争の監視という意味合いで本来大聖杯が直接召喚するクラスで御三家の関わり合いはない
アインツベルンはこの本来聖杯が召喚する鯖を自分たちで召喚したわけだな
・・・まあなんでそういうクラスがあると知っていたのかは謎だが
2036 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 01:22:29 ID: bmiOCqlXYn
>>2034
そもそも、現代で優秀な魔術師って言われる人物の大半は
研究者や学者のことであり、戦うことに特化してる人物ではないからね
あくまでも、自身の研究結果が戦闘に流用出来たりするだけでね。
フラガ家やバルトメロイみたいな戦闘特化型一族の方が珍しいし
2037 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 02:59:59 ID: WfQSaikYkR
そもそも全体的にSNのオマージュと言うか焼き直しが多い
さわり程度ならリスペクトってことで納得できるが、キャラの見せ場やら主人公の働きまでってなるとさすがに辟易するわ
というかマジでジークの役目ジークフリートでいいんだよな HFのオマージュしたかっただけにしか見えん
2038 削除しました
削除しました ID: CFXsSOj60z
削除しました
2039 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 04:36:35 ID: m87tUCeyxG
>>2028
備えられた機能ではなく、鯖一騎呼べるだけの魔力を自由に使える意思が願望機にあるって結構やばくないか?
>>2035
他クラスならともかく、ルーラーが後付けは無理じゃないかな
審判が必要だから呼び出されるってどう考えてもルーラーありきで英霊の方が後付けになると思う(実際ルーラークラスの条件って結構厳しい)
ジャンヌがルーラー適性あったからルーラーとして召喚されたんじゃなくて、ルーラーを呼ぼうとしたらジャンヌに適性があったから召喚されたわけなんだし
御三家の関わりがないってのも令呪持ってること考えるとどうなんだろう
令呪は大聖杯が与えてるものだけど、令呪は二次の時に作ったものだからその前からルーラーが存在していたにせよ、しなかったにせよどの道令呪を付与するという手を加える必要はあるよね(三次以前ならそんなことをする必要は欠片もないけど)
というか第二次の前に元からルーラーが存在していたのなら元のルーラーには令呪がないってのも裁定者としてどうなのさという話になる
2040 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 04:55:06 ID: m87tUCeyxG
>>2035
決戦術式の模倣だけならグランドの七騎以外のエクストラクラスはいないと思う。大聖杯が用意してるんだろうとは俺も思うけどね
少なくともルーラーは明らかに聖杯戦争用のクラスだから決戦術式の中にはないはず
緊急用の七騎召喚もそうだけど、聖杯大戦&没になったジャンヌ使うためという舞台装置以上の説得力が欲しかった
一応それっぽい説明はされてるけど、今までの作品にない設定を既存の作品の重要アイテムに「元からあったもの」として加えただけに、その辺の設定周りはしっかりとした説明が欲しかったわ(例えばその機能を追加した時期だとか)
>・・・まあなんでそういうクラスがあると知っていたのかは謎だが
……そういえばシロウはともかく、ゴルドさんとかも当たり前のように認知してたよね。何故だ……
ほめた!
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