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241 ななしのよっしん
2013/11/07(木) 14:11:11 ID: vJMoZdPh/p
れっきとした作品だろ、何訳の分かんない悩みしてるんだよｗ
物書きには、書きたいから書く派と、読んでほしいから書く派がいる。前者ってだけだろ。 -
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242 ななしのよっしん
2013/11/08(金) 17:59:57 ID: sWnUSGP86w
人気だから、王道だからって言うより
「この組み合わせは萌える→文章化」ってパターンが多いから
気付いたらマニアック道を突き進んでたって事がよくある、
「共通点が無いから無理」じゃねえ、自分で接点を作るんだよ
そう、海外のファンアートを見ながら思った。 -
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243 ななしのよっしん
2013/11/09(土) 16:07:01 ID: S8LNeM8quC
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244 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 12:27:22 ID: VBJGsF0Ina
>>243
ドンマイw 自分も、書いてれば物語だと思うぜ 脳内だけ、ってんなら怪しいと思うけどさw
おれもいつかは読んで楽しんで貰えればなーと思う
なんつーか、読んで面白かったのを返したいのよ -
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245 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 12:36:17 ID: 2K+riDHlBk
>>242
そうかお前もか！なんという俺。分かってる分かってる。
他の組み合わせの半分以下しか(場所によっては十分の一近いしニコニコにはタグすら無い)ないけど萌えちゃったんだから仕方ないよな！ -
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246 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 14:09:07 ID: 3prBhnCWSI
>>238
自分が面白いと思ってないもんなんか誰も世に出そうと思わないだろ
何言ってんだかこれっぽっちもわからん -
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247 ななしのよっしん
2013/11/16(土) 00:05:09 ID: 0ZPOvA0A9Q
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248 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 17:56:57 ID: D50uDhePpv
二次創作の話じゃないけどさあこの物語はフィクションです実在の人物及び団体組織とは
なんの関係もありませんってあるがモデルにしたり名前使ったりしたら
何も関係無いって事は無いんじゃないかと思うのだがそこら辺どうなのやら
作者が関係あると言えば関係あって無いと言えば無い事になるってか -
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249 ななしのよっしん
2013/11/20(水) 09:27:41 ID: vJMoZdPh/p
>>248
基本的にはそうなる。というか、その一文で大事なのは「フィクションです」という部分であって、何の関連性もないという文はおまけにすぎない。
「創作の話ですよ。大事なことなのでもう一度いいます。作り話だぞ？」ということを丁寧に言ってるにすぎん。 -
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250 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 15:53:23 ID: 69AxrvqgtW
暁・ハーメルンの感想覧はいつも（全てがそうでないが）、地雷と信者同士による傷の舐めあい状態で吐き気がする、こういう馴れ合いを許すから今のSSはダメになって行くんだ。
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251 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 11:02:45 ID: vJMoZdPh/p
個人サイト投稿が普通だった昔のほうが馴れ合いひどかったんですがそれは。
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252 ななしのよっしん
2013/12/30(月) 15:23:26 ID: 69AxrvqgtW
>>251
何？昔のほうが酷かったのか？今の地雷系の感想覧は、最低系のものを喜んで評価し、まっとうな批判が来ても信者がシャットアウトで完全に互いに互いをを甘やかす空間に成り果ててることが多いと思えるが。 -
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253 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 11:29:08 ID: vJMoZdPh/p
>>252
昔のほうが酷いよ。そもそも作品を自由に投稿できる場所ってのがまず無いし。個人サイトの管理人に「載せていただく」か、自分でサイト作ってやるかの択だからな。そら狭い世界ですよ。
あと長くいるけど、大半は過剰に攻撃的で作者の心を折るのが主目的な奴ばかり。信者からしたらそういう奴ほっとくとエタるから、そりゃ必死で擁護もするわ。攻撃的でない丁寧な批判なんて、10に1もないな。 -
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254 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 11:32:40 ID: vJMoZdPh/p
そもそも、作者に甘い空間は問題と思ってることがまあ間違いかな。現実は作者に甘い空間ほど人気になり良作数もあがり、作者に厳しい空間はあっさり過疎って良作どころか作品がそもそもなくゆるやかに死ぬ運命。理想郷やなろう見てりゃ分かることだが。
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255 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 14:38:42 ID: sWnUSGP86w
叩かれて伸びる人と褒められて伸びる人じゃ後者が多いから、
周りが優しくなるのもまあわかる、全員がそうじゃないが。 -
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256 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 00:48:40 ID: VBJGsF0Ina
まあ、最初酷いのはしゃーないわな。それから書いて、直していって上手くなるんだし…
慣れ合い過ぎは確かにどうかと思うが、最初っから下手だというので非難ばっかりになってモチベ下がって放置っつうのも多いだろうし、難しいね…
ただ、糞だからと全部無くしたら衰退するだけで、良い物も生まれないとは思う
クソゲーが多いからって完璧に禁止して罰則とか付けたら出すのを躊躇い、出される数が減って結果良いものもなくなるのはどんな業界でもそうなんじゃないかと思う -
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257 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 01:10:46 ID: wsOW8nQ/L/
書き物ってのはねぇ、ある間違いがあったとしても絶対にフォローできないわけよ。
例えば絵の場合、デッサンやパースが多少変だって「こういうタッチだ」「技法だ」と言っちまえば言い訳ができるし、最初からコミカルな絵やシュールな絵だったらむしろ難癖をつける方が難しい。個人的な趣向で否定したりすれば、それこそ攻撃の対象だし、ヘタすれば作者からの反撃を受けかねない。
だけども文章での誤字脱字と言うのは言い訳のしようがない紛れも無い「間違い」。脱字は脱字。誤字は誤字。だから、ソレを指摘されたら言われるがまま。そこからどんな言葉を浴びせかけられようが、それは甘んじて受け入れなければならない。なにせ、どんな擁護も言い訳も通用しない最も具体的な「間違い」だから。
かと言って反抗しようものなら、それも稚拙な行為。誰もが認めざるをえない「間違い」を受け入れられず、ただ一人駄々をコネているようにしか見えない。
だから、そういう書き物がいっぱい集まってくるSS投稿サイトというのは、人の揚げ足を取って罵り貶めまくりたい、意地の悪い連中の格好の餌場なわけよ。
文章ってのは書けば書くほど誤字も脱字も必ず出てくる。本屋に行って適当な本を二、三冊手に取れば、必ずと言っていい程よく見かけるよ。本の中でも特に厳密なチェックを受けている辞書や小説の類でも例外じゃない。
それならば趣味のレベルで書いている人の文章にどれほどの「間違い」が眠っているか？
それを考えると、SSサイトなんかで、可能な限り肯定的な意見やモチベーションを優先的に得られる環境を作り、更に否定的な意見を排除してくれる仲間を作っとくというのは、文字書きをする人にとっては案外必要なことじゃないかねぇ。
なにせ意地の悪い連中なんてそっこら中にウヨウヨ。ヲチスレでタラタラと文句言ってる比較的静かなタイプだといいけど、実際に攻撃してくる奴に狙われたら最悪。
そうした連中から身を守り、肯定的意見によるモチベーションの維持と、緩やかに上達できる環境を確保する……これはある種の自己防衛、といえるのかも。
荒波に揉まれて育つか、温室で育つか。どちらを選ぶかは人の自由だけども、適した方法や上達の速度は、その人のサガ次第……。 -
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258 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 13:52:10 ID: GgVBHZzvbw
問題なのは「中身のある否定」にすら耳をふさぎ、頭ごなしに否定することだろ。
それはただ単に視野の狭さと考えなしなだけにしか見えない。
「言いたいことはわかった、だが却下する。」ならそれは別にそれでいい。 -
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259 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 13:23:44 ID: 0zRQBLrj/2
なんかここ最近SS速報VIP落ちてばっかだなぁ
現行で読んでるやつあったのに -
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260 名無し
2014/02/19(水) 19:53:18 ID: VyUiKBG4EB
言ってしまえばSS書いてる奴(特にオリジナル系)はラノベ作家になれなかった二流以下の奴らが書いてるんだからうまいうまいと褒めるだけじゃ伸びないと思う
まあ、精神薄弱で叩かれたらすぐ腐る奴が多いから読んでる奴が妙に気を使うのも仕方ないかもしれんが
つまりキモいとかつまらんとかの発言をただの荒らしととらず、そういう発言をかかれないよう精進していけばいいんだよ -
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261 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 19:58:29 ID: au/ZdDW38Y
>>260
作家になる気が無くて趣味で書いてるからこそ叩かれてまでやってられんのだろ -
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262 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 22:23:02 ID: ceInAmQGiP
この前ハーメルンの遊戯王ZEXAL二次SSの感想欄にオブラートにも包まず本音で「原作キャラ・カードの扱い酷い、ご都合主義の設定、オリ主マンセーな内容でどーのこーの」って感想書いたんだがその後そのSSのトップページに
「俺のSS批判された…、もうマジ無理心折れた…、もう当分本編更新しない」(要約)
って書いてあったんだよ。
流石にこうなるとは思わなくて少し罪悪感が芽生えてさ、実際自分が悪いんだしやっぱりそのコメント決してちゃんと謝った方がいいかな? -
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263 名無し
2014/02/20(木) 03:17:50 ID: VyUiKBG4EB
>>262
二次創作の場合は池沼ばりの原作信者が荒らしてるのか
いくら表現の自由と言えども垂れ流す創作物が公害レベルのものなのかで場合による
なんとも言えんね -
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264 名無し
2014/02/20(木) 03:33:18 ID: VyUiKBG4EB
>>261
趣味にしろなんにしろネットなんて煽られてなんぼみたいなもんじゃん
そんなとこに自分が書いたものを晒してるんだから(まあ、逃げるのも本人の自由だけど)最低限、完結させるぐらいの煽り耐性を持って欲しいね
まあ、実際本人の勝手だしどうでもいいけど -
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265 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 07:15:53 ID: 69AxrvqgtW
白状すると連載をなろうとハメで三回潰してんだよな俺。
王の財宝等のチート能力を貰い一夏に転生し最強を目指すものでおまけに好きなヒロインと何の過程もなくくっついた状態、頭ごなしに酷評したら作者が謝罪してきた。ヴァンガードの能力を貰っての転生は文が短い、ハイＤ×Ｄに全アニメキャラの遺伝子持ちでの転生は力を持つからには責任を持てと注意するよう感想を出してまた見たら作品ごと消えていた。 -
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266 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 09:14:52 ID: ceInAmQGiP
>>263
自分はそこまで二次創作に否定的ではないんだよ。普通に同人とかそういうの好きだし。でもなんというか、そのSS読んでると原作(遊戯王ZEXAL)を土台にしてるというか踏み台にしてる感じがしてなんか読んでていやな気分になってさ。
幻想に愛されし者ってやつなんだが、幻想入りしたオリ主が寿命で死んだあと遊馬に転生して原作をたどるみたいな話なんだけど。
その主人公が「人外に好意的にされる程度の能力」と「絆を力に変える程度の能力(家族、友人、仲間、好敵手の能力を使える能力)」とかで東方キャラの能力を全部使えてなおかつ全員と好感度MAX、ZEXALの方からで出てくる敵はほぼ全員雑魚扱い、手こずる相手はほぼ投稿オリキャラか別作品のクロスオーバーキャラ
となんかいろいろこれZEXALを原作にする必要なくない?て感じなんだよ、まぁこれ全部個人的な感想だから他の人もあてはまるわけでもないしどちらにせよオブラートに包むとかそういう配慮もしなかった自分が悪いわけだし -
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267 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 12:50:13 ID: VBJGsF0Ina
>>264
公開した以上煽り耐性0なのは変だが、しかし「オリジナルSS書いてる奴は作家崩れの二流」なんて批判はどうなんだ？ オリジナル書いてる人がみんなプロを目指してるとは思えんが…
>>266
感想内容でしか判断できんが、そんな内容のSSならまあしゃーないんじゃない？
オリ主SSで非難されんと思うのはさすがに無理やねぇ… -
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268 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 13:00:10 ID: FM64VLme/r
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269 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 15:31:42 ID: sWnUSGP86w
別に「下手だから/プロを目指してないから」
叩いて良いなんて道理はないんだが…
最強オリ主とか恋人いるキャラとオリキャラをラブラブにしてたら
「あちゃー」とは思うけど、そんなのは忘れりゃいい。 -
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270 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 18:34:48 ID: 6tirscigU4
二次創作新しくやろうと思ってるんだけど、ハーメルンとarcadiaって投稿とか感想の形式以外何が違うの？
後、投稿するならどっちの方がオススメ？ -
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