1,124
481 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 22:56:44 ID: fHa4IV2J/Z
>>480
人間に対して献身的で尽くすAIを求めたんだろうよ
使命と必要なデータぶちこめばそれでOKだろうし
一から作ったらたぶん20年後になってる
優秀なグレイスをコアにしたから今完成したのかと
というかこの世界線だとグレイスと博士は結婚してないし認められてないから
482 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 23:20:07 ID: wHlC/dQM2Q
たしかに見直してみたらそうだったわ(この世界線だと結婚してない)
だが正史では結婚していて、なおかつその正史より時代を先取りするレベルでAI好感度が高い社会だし、AI命名法がAI人権法になってさらに手早く一段上の権利を持たせた社会なんだからAIの人権感覚は浸透している部分は間違ってないんじゃないだろうか。
しかし看護用を個で工業管理に転用できるってすごい拡張性だよな。運動能力も凄いしシスターズにできない仕事ないんじゃないかこれ
483 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 23:52:00 ID: fHa4IV2J/Z
>>482
正史でもエステラの事件でAIとの関係が冷え込みまくって、そのカウンターとしての出来事って説明があったぞ
AI擁護派(企業とかも?)に担ぎ上げられたってところだと思う
あと人間が考えた「AI」の人権であって人間のそれとは別物でしょ
基本的にAIは人に尽くすものって考えあって(エステラの行為も褒め称えられてたのもその点)その上での権利かと
少なくともボディ(島のほうね)は工場用でしょ
判断をくだすAI(コア)がグレイスってだけで
484 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 03:16:27 ID: VYEdg6oT46
「人間に対して献身的」っていう大原則すら何年も教育して身に着けなきゃいけないんだとしたら使い勝手悪すぎるなシスターズ
だから20年で数千体しか売れないのかしら
485 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 07:19:57 ID: 2ZH5Dcl3yc
松本博士がディーヴァに出会って過去改変のフラグが立つ前にシンギュラリティするのがマツモトの目的に見える
486 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 08:39:50 ID: eUsToJc/pg
博士が自分のこめかみに銃口を当てて
「グレイスが死ぬなら自分も死ぬ」
ってやるのが博士にとっての最善策だったんだと思う
マツモトがデータ吸い出すの無理って言ってるけどアイツの発言に信憑性ほとんどないからな
しかし今回見て思ったのはVivyってかなり人でなしなことを言うんだなと
自分の使命以外のことに対して期待するのもAIに酷なのか
487 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 09:17:22 ID: wHlC/dQM2Q
教育がないと人間に対して献身的な行動をとる信用ができないなら、人間みたく教育を行う学校が必要かな
シスターズが通ってる学校か、見た目は良さそう
488 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 10:30:25 ID: YdxDz+o5K/
DVD情報みたらオフィーリアの章って3話分あるのか。
土曜日が待ち遠しい。
489 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 13:47:28 ID: 9aJLwuwVnb
人間に対する献身はプログラムとして組み込まれているけと「献身とは何を指すか」を学習しないと初期ディーバみたいにポンコツになるのがシスターズ
逆に学習が上手く行くと20年も先取りしたメタルフロートを問題なく運営できたりもする
一応アーカイブから最低保証的な学習は受けているはずだが個体差が大きいな本当に
490 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 15:14:11 ID: SfUoRb5K3v
>>464
>簡単にコピーできるAIで人との対比だ魂だと言われても共感されにくくテーマ性が薄れる
なら人間をクローンなどではない記憶も人格も全ての細胞の配列も完ぺきに複製する技術が確立したら
人間は人間ではなくなるのかな
逆説的に言って人間を特別視しすぎてるとも言える
491 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 15:29:49 ID: 79Dg41bvNK
>>490
人間ってそこら辺を忌避するけど。
自分は死んでも自分の外見と記憶を持っている奴が生きているならいいやとか後で完全に同じ姿に戻してくれるなら体をミンチにして脳みそだけを機械に一時的につないでもいいよとかならないけど
道具としてのAIならそこら辺を嫌がらないように設定しておくだろうし。
ディストピア系ならありえるかもしれない。
492 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 15:47:44 ID: HZGiqoWnlF
>>486
データ抜き取りが無理ってのは流石に嘘じゃないでしょ
考えて見て欲しいんだが、例えば俺らに3本目の腕を移植したとして、それだけで動かせるわけはないよな?脳に3本目を動かす機能がないから、あとから脳に新しい部位を足さなきゃいけない
グレイスの場合腕どころか島の工場丸々くっつけられてて、それを十全に機能させる為にあんな姿になってたわけだ
グレイスのデータを抜きとるってのは、島一つ制御してる分の脳みそをひっぺがして以前の人格だけをあの移し身に入れようって言う話 外付けされた膨大な感覚で人格が変わってないって方がおかしい
あそこにあったのはグレイスのAIじゃなくて、グレイスをコアパーツにしたメガフロートのAIでしかなくなっていた
493 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 16:45:18 ID: fHa4IV2J/Z
>>487
自分がいった献身は人の心を思いやって最適な行動に移せるかってこと
人間でもできないやつは多いし
ヴィヴィだって博士に対しての行動は適切ではなかった
彼女はテーマパークのAIだし絶望した人間となんて接したことがないから仕方ないけど
看護AIのグレイスだったらああいった場合の対処もわかったかもしれない
494 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 17:06:18 ID: wHlC/dQM2Q
>>497
その辺はとても納得する。設定的には経験を通して進化するオンリーワンのほぼ人間みたいなAIだし。高いドラマ性を感じたいい展開だった。
ただなんで無人工場設定にしたんだろうな。仮に有人工場だったらもっと納得したのよ。
人間をAIが管理する以上豊かな人間経験と思いやりから来る真心の行き届いた工場管理が必要って事でグレイス採用っていうのは。
495 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 18:18:49 ID: SfUoRb5K3v
成長に時間が掛かり同じシリーズでも個性が出て複製が出来ないとなると機械の優位勢やメリットを潰してて
その点では技術開発する必要性を失ってる割に人類の一大事業なんだな
この世界のAIは換えが効かないから大規模で重要な工場の中枢にしたのも本来はおかしいけど
それ以外にも判断に個性が出る方が困る審判や裁判官に据える意味は薄いだろうね
>>491
人間を主語に置いて人間を代表した体で始めて次の段落では自分個人の見解として予防線を混ぜてるから文章が変だよ
496 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 19:14:23 ID: 2J+UG9JJ0d
ヴィヴィを含めたシスターズ全員の共通項だけど、『使命の上書き or 途中変更』が最大のタブーっぽい
これをやったAIはほとんどが暴走するか、甚大なストレス化で生きることを余儀なくされている
まあ人間でも転職とか引っ越しってかなりストレスを感じるものだけれどね
497 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 19:15:18 ID: IXrb5cDcaF
あの状況で「幸せになって」なんて言われたらヴィヴィに向けて銃ぶっ放しても不思議じゃないけど、研究者としてAIへの理解が深い冴木博士だからなぜそんなこと言ってきたかは分かってくれたんだろうな
でもわざわざヴィヴィの前で自殺したあたり不幸への道連れは欲しくなってしまったのかな
498 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 20:11:37 ID: jRAvBCFyhn
>>494
逆でしょ
人間を介在しない、AIだけの最高効率の工場だからこそ、人間に献身的で信頼できる学習をしたAIを求めたんでしょ
そういうことがないAIだと群知能の問題が起きる
株価のアルゴリズムが極端な判断をしてそれが連鎖して大惨事が起きるように、人間の介在しない工場だと一瞬で暴走を起こす可能性がある
でもそのためのストッパーとして人間が介在すると効率が一気に悪化する
だからこそ、AIレベルの効率性があり、かつアルゴリズムの連鎖につられないような独立した人類に害を及ぼさないと信頼できる高度なAIが欲しかったんじゃないの?
499 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 20:33:45 ID: wHlC/dQM2Q
群知能の問題というのが何を指してるかよくわからないが理屈は通る気がするな。
工場管理AIと言われているが実質的に求められているのは管理運用ではなく、工場を稼働させているシステムによる高速処理中に不都合なことが起こった場合人間よりもより素早く対応するための緊急停止装置的役割としてであり、その点で元からその手の仕事に従事しているわけでも経験しているわけでもないが、看護の経験により人間的視点に造形が深いグレイスが採用された。
要は人間視点でダメじゃねコレってなったら停止して報告したりする運用ではなく監視ポジション採用。
まあまあ説得力ある意見な気がしてきた
500 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 20:38:54 ID: Aixs2R6igq
501 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 20:47:24 ID: 21jhri8v4i
Vivyに救いはあるのだろうか。
最後は自己犠牲で死ぬ(壊れるとは書かない)ような展開になりそうで不安が少しある。
応援できる主人公だし、6話の言葉を返すようだが、幸せ(ハッピーエンド)になってほしいんだけどなぁ。
まぁハッピーエンドのとらえ方は色々あるから、
何とも言えないけれどw
502 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 23:49:55 ID: CG6MsEUp77
この手の作品群では幸せになることはほとんどないからな あるところはあるけれど。というかこの作品でも相変わらずAIやロボットに『自由』を命じることは難しいのね
503 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 00:17:48 ID: j1IHE5jHeR
>>495
AIをあくまで道具として見るなら尚の事、個性が出るって「品質にバラつきがある製品」って事になるんだよね
リアルでAIが急成長している時代の流れで作った作品だけどリアルが求めてるAIとはかけ離れてる
504 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 00:25:23 ID: 14vCZFXGLm
>>464
『火の鳥』のロビタみたく、簡単にコピーできるAIと人間との対比や魂について描いた作品もあるよー
505 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 00:36:57 ID: 79Dg41bvNK
>>495
人間は個の連続性と自己保存にこだわるけど(そこら辺に拘泥しなくなったらディストピアじゃね)
AIはそこらに拘られたら道具としての使い道が無いだろう。
と言う事
506 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 01:53:10 ID: byMabdO6dn
次のオフィーリア楽しみなんだけど1話の正史のカットで一番絶望的なのが不安…
507 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 02:19:28 ID: SfUoRb5K3v
>>505
ああ、結局人間で一括りする方選んだのね
もう言われてるけど道具に徹してほしい”もの”の設計思想から再現性を捨てるとかこの作品の人類は作者にすごい選択をさせられてるよ
それはそれとして再現性が無い事に人間のアイデンティティを見出してたら技術のインフレで崩壊する日が来てしまうから他にしたら?って事
508 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 07:14:25 ID: hIuA88gOrY
こんなにクオリティ高いのにあまり伸びてない印象
好き嫌いが激しいかもしれんけど一昔前だったら100万ぐらい超えそうな感じなのに
509 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 07:44:58 ID: EVj/dkCOq3
ニコニコ自体が昔に比べて下火だしなぁ
昔と違って見逃し配信媒体も増えたし、ニコニコに拘る人も少ないんじゃないかな
510 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 08:47:18 ID: VYEdg6oT46
>>498
株のそれって囚人のジレンマじゃん
中枢AIまで一緒に囚人側にいなきゃいけない理由ないでしょ
ほめた!
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