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481 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 14:50:19 ID: MIQXcdFFal
アリだと思います
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482 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 18:57:34 ID: gLPjjyfzzU
個人的な好みを言わせてもらっても良いのなら…
合成音声ソフトを使って曲提供しているユーザーの一覧を一つの記事にまとめる事については
・動画ランキングのVOCALOIDカテゴリーで現状VOCALOID、UTAU、CeVIO、VoiSona等が区別なく取り扱われている
・聴く側も昔ほど使用しているソフトで選り好みをしている傾向は無くなった
という点から一緒にまとめて扱う事に依存はないです
ただまあ漠然と纏めてしまうと今までは「VOCALOIDを使用して曲提供しているユーザー一覧」というバリューがあった記事から「(合成音声ソフトを使って)曲提供しているユーザー一覧」という風に微妙に情報選別のバリューが薄くなってしまうのでそこをどうするかですね
編集方針としては
◯現状のように名前の列記のみに留める
・「曲提供しているユーザーとして以下の人たちがいる」という情報に留める
・統合作業や更新が簡単
・情報バリューは少ない
◯現状方式+使用ソフトで<h2>で項目分け or 名前の色分けで「使用しているソフト」という視認情報を付加する
・統合作業や更新は比較的簡単
・情報バリューは現状と同等もしくはやや増
・使用ソフトが多岐にわたるユーザーの取り扱いをどうするか考える必要性がある
◯ 「エロ漫画家のエロ傾向一覧」のように表にして視認情報性を高くする
・統合作業はとっても大変。更新もやや面倒
・記事としての情報量や機能性はとっても強化される
・htmlがとっても縦長になる
というところ辺りが考えられるのかな？
(もし他にもあれば教えてください)
本当に個人的好み言って良いならこの際編集するなら3番目の表タイプがいいんですが、やっぱり作業量が…(千人単位で名前があるので)。50音で担当を分けて複数人で協力して編集ができるのであれば…
あと気になったのは『ボカロP』という名称で全てを一括りにして大丈夫なのかという点
いや、UTAUユーザーなどでも使われてるのは承知してますが、ほら…ソフトウェアトーク界隈の名称・タグの扱いのてんやわんやを見てると…
まあコレは「纏める/纏めない」「どう纏める？」が決まった後で検討して全然大丈夫な話なので、とりあえず「纏める/纏めない」の話を進めて頂けると(話が飛び散らないので)助かります -
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483 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 21:18:19 ID: 551HXuI2ul
個人的には特に異論なく賛成なんですが、
かつてよりUTAUのPと区分されてきたところからも、
区別しておくことにメリットを感じる人も多いのだろうとは思います
統合するというよりは、先に「ボカロPの一覧」を作成しておき、
皆のコンセンサスを取り付け次第順次移行するのがやりやすいかもという印象です -
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484 minto
2022/09/09(金) 01:07:53 ID: k+wwtKiCAG
提案者です。
わたしの提案した統合案は「UTAUのプロデューサーの一覧」に投稿しましたので、是非ご覧ください。
コンセンサスを取る点に関してはこの問題で重要な点に思います。 >>483 氏のように先に移転先を用意しておき、段階を踏んで移行する方が、作業も一気にやらずに済む点からも賢い方法に思いました。
>>482氏 の編集方針の上から2番目のように現行方式の順番でボカロP名列挙＆「UTAU音声ライブラリ一覧」のようなマーク付与方式で使用ソフトを明記方式を想定しています。
クリエイター名を「ボカロP」と呼称するかどうかの件ですが、少なくともニコニコ公式（ボカコレHPなど）はソフトウェアで名称を区別せず、「ボカロ曲」や「ボカロP」と既に呼称しているため、界隈の潮流も同様に統一名称「ボカロP」に流れていると考えます。
私は現在の「VOCALOIDのプロデューサー」という言い方自体がソフトウェア間の分断を生み、現在の当記事の状況を作り出していると考えるため、「ボカロP」として統一すべきと考えます。 -
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485 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 21:43:42 ID: gLPjjyfzzU
>>484
私は良いと思います
編集の話は以降「UTAUのプロデューサーの一覧」のほうでするのがいい感じですかね？ -
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486 minto
2022/09/10(土) 02:15:26 ID: k+wwtKiCAG
>>485 確かに議論が分散するのも良くないですし、特に大きく変わるのは「UTAUのプロデューサーの一覧」なのでそうしましょう。
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487 minto
2025/04/06(日) 11:53:18 ID: k+wwtKiCAG
2年半ぶりに失礼します。
この2年半でさらに情勢が変わったので、「ボカロPの一覧」へ記事名を変えたい話を掘り返したいと思います。
ニコニコ運営がランキングリニューアル(4/7～)を決め、「ボカロ曲」が対象となるランキング名を「ボカロ」としました。
その理由として「ボカコレが大きく、ヤマハに許諾を取ったうえで、このイベントにはあらゆる合成音声ソフトウェアが含まれることをボカロP・リスナーが理解・認識して成立している」と運営代表自ら述べています。詳細は私が執筆した記事「ボカロ」をご覧ください。
つまりニコニコの運営方針としては「広義的ボカロ概念」を概ね認めたと考えられる情勢です。
そのような中で、ボカロPを集めた一覧記事が分断状態にあることは望ましいとは言えません。
近年のボカロシーンでの重音テトの人気の再燃は象徴的ですが、その彼女を操る音楽家たちを「UTAUP」や「SynthVP」などと指すことはもはや皆無でボカロPはデファクトスタンダードな呼称と言わざるを得ません。
ただ「UTAUのプロデューサーの一覧」との統合は反発が予想されるため慎重に別途取り組みますが、
当記事名を「ボカロPの一覧」へ変更させ、対象となるソフトウェアの縛りを「ボカコレに参加できる音声合成ソフトウェア」に変更すること自体にはもはや異論はないと考えます。
その点について、ご意見ございますでしょうか。 -
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